Автор |
Тема: Солидарность с русскими политзаключенными (Прочитано 6035 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Солидарность с русскими политзаключенными
« В: 10/31/09 в 17:53:26 » |
Цитировать » Править
|
Наталия Холмогорова: Солидарность с русскими политзаключенными 25 июля в этом году будет отмечаться как День солидарности с русскими политзаключенными. Недавняя комиссия ОБСЕ, исследовав соблюдение прав человека в РФ, пришла к выводу, что, хоть в целом права соблюдаются из рук вон плохо, однако политзаключенных в России нет. Трудно понять, куда смотрела комиссия. Потому что политзаключенные у нас, безусловно, есть. политзаключенные у нас, безусловно, есть. Я говорю сейчас не о людях из "других лагерей" - сторонниках "Другой России" или нацболах. То, что они попадают под суд и садятся за решетку именно "за политику", очень часто - по надуманным и абсурдным обвинениям, общеизвестно. Конечно, они - классические политзаключенные. Однако среди их соратников уже сложилась эффективная практика информирования общественности и помощи своим. Поэтому, говоря о политзаключенных в современной России, широкая публика, как правило, имеет в виду именно "несогласных" или лимоновцев. О них есть кому вспомнить, им есть кому помочь. Но есть и другие - те, о ком почти никто не знает, не помнит, не думает. Те, кто при жизни брошен в ад за то, что слово "русский" для них - не пустое слово. Политзаключенные - русские националисты. Кто они? Во-первых, это узники статьи 282 УК РФ. Люди, лишенные свободы за свои слова. За статью в газете, выступление на митинге, песню на самодеятельном концерте. В последнее время - уже и за записи в блогах или на интернет-форумах. Пресловутая "русская статья" превратилась в универсальное орудие антинационального террора: любое высказывание на тему проблем в межнациональных отношениях, при помощи послушных экспертов, можно трактовать как "возбуждение вражды". Но этого мало: 282-я статья позволяет преследовать разжигание не только национальной, но и социальной розни. На практике это означает, что любой человек, позволивший себе публично покритиковать действия правительства РФ, работу милиции или местных чиновников - "поджигатель вражды к социальной группе". И кандидат на отсидку. Во-вторых, это жертвы "списков экстремистов". Составление таких списков - антизаконное и антиконституционное - в последние годы все более распространяется в практике правоохранительных органов. Кого и как заносят в эти списки? Как правило, это молодые мужчины-славяне, примерно от 16 до 30 лет. Главный их отличительный признак - связь с Русским Движением. Эта связь может быть очень многообразна. Как попасть в список? Например, сообщить о своем членстве в какой-либо национальной организации, которую милиция считает "экстремистской", хотя ни один суд ее таковой не признал. "Засветиться" на митинге или пикете - разрешенном, к которому у властей официально никаких претензий нет. Активно писать в интернете на политические темы. Каким-либо образом проявлять гражданскую активность "в реале"... Способов много. Иной раз довольно того, чтобы в "экстремистский список" записали кого-то из твоих друзей или знакомых - а ты попадаешь туда уже "по цепочке". Как используются списки экстремистов? Очень по-разному. Но один из способов - для "раскрытия" преступлений. Допустим, убит иностранный гражданин. Что проще: искать настоящего убийцу, тратя на это время и силы, без гарантии результата, зато с возможностью получить проблемы? Или достать список экстремистов и посмотреть, кто из фигурантов живет поблизости от места преступления? Выбрать подходящего, арестовать, давлением, угрозами и пытками выбить из него признание, еще нескольких "экстремистов" - таким же манером - сделать лжесвидетелями... Готово: очередное "громкое скинхедское дело раскрыто"! Так поступили с Владимиром Макаровым: и это далеко не единственный случай. К сожалению, фабрикация дел стала у нас практически нормой. Вот совсем недавно поступило сообщение о том, что нескольких "правых" схватили и пытают, выбивая из них признание в убийстве Ильи Джапаридзе... Выбьют.Sad И появится очередная "банда скинхедов"... Увы, работа нашей милиции и судов такова, что вызывает априорное недоверие к очень многим обвинениям и приговорам. Особенно - тем, в которых фигурируют мотивы "национальной ненависти" и "экстремизма". Не зная всех обстоятельств, практически невозможно сказать, вправду ли человек совершил то, в чем его обвиняют - или же он "списочный экстремист", жертва борьбы государства с русским национализмом. Иными словами, политзаключенный. Однако, скажут мне, как быть с теми, кто действительно попал в тюрьму "за дело"? Какие же они политзаключенные? То, что они делали, по любым законам является преступлением - за это они и сидят... Чтобы ответить на этот вопрос, проведем мысленный эксперимент. Все мы знаем о деле т.н. "черных ястребов". Молодые люди, уроженцы Азербайджана, сбившись в стаю из 15-20 особей, нападали в метро на русских, били их и резали ножами, издавая при этом ксенофобские возгласы и призывы. Свои вылазки планировали заранее, снимали на мобильник и выкладывали ролики в интернет. Сейчас их судят за... хулиганство. (Только одного - за "тяжкие телесные".) Ни покушения на убийство - это после удара ножом в сердце! Ни сговора и создания преступной группировки. Ни пропаганды национальной вражды. Ни мотива национальной ненависти. И, разумеется, никакого экстремизма! Просто "хулиганство", невинная детская шалость, за которую больше 5 лет ну никак не дадут. А теперь представим: все обстоятельства те же самые, вот только на скамье подсудимых - русские скинхеды, группой нападавшие на выходцев с Кавказа с криком, соответственно, "Бей хачей"... Отнесется ли к ним следствие и прокуратура столь же мягко? Судя по процессу Рыно-Скачевского, по делу Копцева, за несколько ножевых порезов получившего 16 (!) лет, по многим другим громким делам - отнюдь. К "русским фашистам" наши следственно-судебные органы подходят совершенно иначе, чем к фашистам нерусским. Условных сроков за убийство, как получил Багдасарян из Нижнего Новгорода, мы тут не дождемся. Тут каждое лыко идет в строку, тут выносятся максимально суровые, иной раз - абсурдно суровые приговоры. Русских ли судят с особой жестокостью, или к нерусским подходят чересчур мягко, или и то, и другое сразу - очевидно, что, разбирая межнациональные конфликты, власть не беспристрастна. Она играет на определенной стороне. А значит, это тоже политика. Когда за одно и то же преступление один человек получает условный срок, а другой 15 лет строгого режима - это несправедливость, которая не может не возмущать. Пока она не исправлена - мы говорим о политзаключенных. Участь заключенных - страшнее смерти. Они вычеркнуты из мира живых. Они живут в страшных условиях - постоянных унижений, бесправия, полной зависимости от враждебной системы, толкающей их к деградации и гибели. Многие из них совершенно одиноки: позор тюрьмы и многолетнее заключение сильно бьют по родственным связям. Время от времени до нас доносятся глухие известия, что кто-то из них ушел из жизни - обычно говорится о самоубийстве... и все принимают это как должное. Кто знает, что произошло на самом деле? Да и кому интересно, как умирают в аду? Никто не заслуживает такой участи. Даже для настоящих преступников это слишком жестокое наказание. И тем более не заслуживают его люди, вся "вина" которых - в честности, активности, открытой гражданской позиции, или же в том, что какой-то следователь, решив побыстрее раскрыть дело и заработать лычку, воспользовался для этого "списками экстремистов". Судить их - не наше дело. Это уже сделано без нас. Наше дело - протянуть руку помощи. ___________ С http://nataly-hill.livejournal.com/1005428.html
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Солидарность с русскими политзаключеннымиhttp:
« Ответить #1 В: 10/31/09 в 18:34:39 » |
Цитировать » Править
|
Справка: УК РФ 282 http://www.ukru.ru/code/10/282/index.htm УК РФ 282.1 http://www.ukru.ru/code/10/282.1/index.htm УК РФ 282.2 http://www.ukru.ru/code/10/282.2/index.htm Под эти формулировки можно подвести хоть профсоюзную деятельность, хоть розовую козу с желтой полосой. Не закон, а, простите, кистень. И он не включает в себя, заметим, оговорки, которая есть, например, в соответствующих австралийских законах: Цитирую "Закон о расовой ненависти" от 1995 года. "Exemptions "18D. Section 18C does not render unlawful anything said or done reasonably and in good faith: (a) in the performance, exhibition or distribution of an artistic work; or (b) in the course of any statement, publication, discussion or debate made or held for any genuine academic, artistic or scientific purpose or any other genuine purpose in the public interest; or (c) in making or publishing: (i) a fair and accurate report of any event or matter of public interest; or (ii) a fair comment on any event or matter of public interest if the comment is an expression of a genuine belief held by the person making the comment." С уважением, Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Солидарность с русскими политзаключенными
« Ответить #2 В: 11/03/09 в 00:11:41 » |
Цитировать » Править
|
Что совой об пень, что пнём об сову. И русский, и австралийский законы... предельно странны. Интересно, можно вообще сформулировать подобную статью так, чтобы её нельзя было вертеть, как дышло? Надо будет как-нибудь попробовать.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Солидарность с русскими политзаключенными
« Ответить #3 В: 11/04/09 в 02:10:19 » |
Цитировать » Править
|
О. Нашлась метода! С http://ros-sea-ru.livejournal.com/302574.html : "Презрение потомков – самое малое из того, что заслужили евреи" Понять, является ли тот или иной текст «разжигающим» очень просто. Метод этот предложила гениальная Ксения [info]xena_282. Вы просто меняете в тексте ключевое слово на слово "евреи" и смотрите, что получилось. Так как у нас по закону у нас "все нации и все граждане равны и равно охраняются законом" то если текст выглядит разжигающим по отношении к евреям - то значит от разжигающий и есть, и есть основания привлечь его автора к ответственности. Проверим этим научным методом последний текст Подрабинека о ветеранах Великой Отечественной? «Это вам (евреям) только кажется, что отдых ваш заслуженный и почетный. Это вам только кажется, что вы пользуетесь всеобщим уважением. Вам внушили это давно, но ваше время кончилось. Ваша родина – не Россия. ... Верно, вы (евреи) и были вертухаями в тех лагерях и тюрьмах, комиссарами в заградотрядах, палачами на расстрельных полигонах. Это вы, евреи, защищали советскую власть и потом были обласканы ею, а теперь страшитесь правды ... В Советском Союзе кроме вас были другие ветераны, о которых вы не хотели бы ничего знать и слышать – ветераны борьбы с евреями. С вашей властью. … Пора прекратить лицемерные причитания о чувствах евреев. Зло должно быть наказуемо. Его служители – тоже. Презрение потомков – самое малое из того, что заслужили евреи.» Ну как? Нравится? Разжигает, товарищ Подрабинек? И если вы считаете, что «так выражаться нельзя» почему же ровно то же самое можно писать о ветеранах. Заодно мы проверим, на кого возбудиться Прокуратура: на меня или на г-на Александра Пинхосовича Подрабинека. ________ +100, чёрт побери.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Солидарность с русскими политзаключенными
« Ответить #4 В: 11/04/09 в 13:11:01 » |
Цитировать » Править
|
Н-да... Как мало требуется, чтобы привести в восторг "патриота"... Особенно - заграничного.
|
« Изменён в : 11/04/09 в 13:11:36 пользователем: FatCat » |
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Солидарность с русскими политзаключенными
« Ответить #5 В: 11/04/09 в 15:00:06 » |
Цитировать » Править
|
Quote:Проверим этим научным методом последний текст Подрабинека о ветеранах Великой Отечественной? |
| Научным не получилось, поскольку "ключевые слова" заменялись выборочно, по вкусу. Где-то "ветераны" заменяется, а где-то не заменяется. И "советская власть" тоже почему-то в одном месте заменена на "евреев", а в другом нет. При более-менее корректной замене смысл текста получается несколько другим... «А вот к евреям, написавшим жалобу, хотелось бы обратиться. ... Это вы защищали советскую власть и потом были обласканы ею, а теперь страшитесь правды... В Советском Союзе кроме вас были другие евреи, о которых вы не хотели бы ничего знать и слышать – евреи боровшиеся с советской властью. С вашей властью. … Пора прекратить лицемерные причитания о чувствах евреев, которых оскорбляют нападки на советскую власть. Зло должно быть наказуемо. Его служители – тоже. Презрение потомков – самое малое из того, что заслужили строители и защитники советского режима» При такой замене "разжигание по национальному признаку" не получается, хотя бы потому, что упомянуты и "другие евреи", а претензии только к незначительной части ("к написавшим жалобу,которых оскорбляют нападки на советскую власть"). А если "советский" все же заменить, получается просто обычный бред: "СССР - продукт масонского заговора", на который дано никто внимания не обращает... «А вот к евреям, написавшим жалобу, хотелось бы обратиться. ... Это вы защищали еврейскую власть и потом были обласканы ею, а теперь страшитесь правды... В Еврейском Союзе кроме вас были другие евреи, о которых вы не хотели бы ничего знать и слышать – евреи боровшиеся с еврейской властью. С вашей властью. … Пора прекратить лицемерные причитания о чувствах евреев, которых оскорбляют нападки на еврейскую власть. Зло должно быть наказуемо. Его служители – тоже. Презрение потомков – самое малое из того, что заслужили строители и защитники еврейского режима»
|
« Изменён в : 11/04/09 в 15:07:30 пользователем: Nick_Sakva » |
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Солидарность с русскими политзаключенными
« Ответить #6 В: 11/04/09 в 15:03:20 » |
Цитировать » Править
|
on 11/04/09 в 15:00:06, Nick_Sakva wrote: А если "советский" все же заменить, получается обычная бредовая конспирологическая паранойя: "СССР - продукт масонского заговора". |
| Конечно, получится, ну так оригинал - тоже паранойя. В том-то и смысл методы. Она сразу выявляет... нет, не реальное "разжигание" (оно вообще недефинируемо), а то, что можно подвести под статью.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Солидарность с русскими политзаключенными
« Ответить #7 В: 11/04/09 в 15:10:08 » |
Цитировать » Править
|
Так все-таки, является "советский" ключевым словом, подлежащим замене, или нет?
|
« Изменён в : 11/04/09 в 15:10:27 пользователем: Nick_Sakva » |
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Солидарность с русскими политзаключенными
« Ответить #8 В: 11/05/09 в 03:10:39 » |
Цитировать » Править
|
Ага. "Советскую власть", скажем, на "еврейскую власть". Впрочем, и без этой замены такие высказывания о евреях были бы обозначены как "разжигающие".
|
« Изменён в : 11/05/09 в 03:11:11 пользователем: Nadia Yar » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Wolpertinger
Редкий гость
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 62
|
|
Re: Солидарность с русскими политзаключенными
« Ответить #9 В: 11/05/09 в 07:55:33 » |
Цитировать » Править
|
русский политзаключенный Рыно русский политзаключенный Кельбер русский политзаключенный Маршаков русский политзаключенный Джавахишвили русский политзаключенный Башелутсков русский политзаключенный Рагимов русский политзаключенный Рафиев русский политзаключенный Заголо ох уж эти русские on 11/04/09 в 02:10:19, Nadia Yar wrote:О. Нашлась метода! Проверим этим научным методом последний текст Подрабинека о ветеранах Великой Отечественной? |
| кстати Подрабинек тоже видимо русский? а то ДПНИ на него заявление написали в прокуратуру по "русской" 282 статье
|
« Изменён в : 11/05/09 в 08:02:48 пользователем: Wolpertinger » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Солидарность с русскими политзаключенными
« Ответить #10 В: 11/05/09 в 08:15:21 » |
Цитировать » Править
|
Quote: кстати Подрабинек тоже видимо русский? а то ДПНИ на него заявление написали в прокуратуру по "русской" 282 статье |
| Странно. А мне казалось, что им эта статья не нравится. С уважением, Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Wolpertinger
Редкий гость
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 62
|
|
Re: Солидарность с русскими политзаключенными
« Ответить #11 В: 11/05/09 в 08:46:38 » |
Цитировать » Править
|
on 10/31/09 в 17:53:26, Nadia Yar wrote:Ни покушения на убийство - это после удара ножом в сердце! Ни сговора и создания преступной группировки. Ни пропаганды национальной вражды. Ни мотива национальной ненависти. И, разумеется, никакого экстремизма! Просто "хулиганство", невинная детская шалость, за которую больше 5 лет ну никак не дадут. |
| А это обычная российская правоприменительная практика. Например когда скинхеды убили антифашиста Александра Рюхина, им вменили лишь хулиганство, нанесение телесных повреждений и побои. Соответственно Реутский получил шесть с половиной лет лишения свободы, а Анциферов и Шитов — пять и четыре с половиной года соответственно. Скинхеды не просто ударили человека ножом как черные ястребы, а зарезали, однако обвинений в убийстве им не предъявляли. Убийцам эколога в Ангарске тоже обвинения в убийстве не предъявляют - только тяжкие телесные повлекшие смерть и так далее и тому подобное. Таким образом Холмогорова лжёт говоря о предвзятости в отношении русских националистов вообще. В настоящее время в России (и в прошлом в СССР) широко распространена практика когда убийства квафилицируются как причинение тяжких телесных повреждений повлекших смерть, речь идёт о тысячах убийств ежегодно.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Солидарность с русскими политзаключенными
« Ответить #12 В: 11/05/09 в 09:48:02 » |
Цитировать » Править
|
on 11/05/09 в 08:46:38, Wolpertinger wrote: Таким образом Холмогорова лжёт говоря о предвзятости в отношении русских националистов вообще. |
| Нет, она не лжёт, и я не думаю, что тут можно что-нибудь перепутать. Когда некий нерусский зарезал человека за ругань, он вообще получил условный срок. Не шесть лет, а _условно_. Этих вообще стараются не сажать - за что бы то ни было.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Wolpertinger
Редкий гость
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 62
|
|
Re: Солидарность с русскими политзаключенными
« Ответить #13 В: 11/05/09 в 10:07:59 » |
Цитировать » Править
|
on 11/05/09 в 09:48:02, Nadia Yar wrote: Нет, она не лжёт, и я не думаю, что тут можно что-нибудь перепутать. |
| имеются многочисленные факты когда убийцы из числа "русских националистов" шли по хулиганке. это как-то не соотносится с теорией об особо жестоком преследовании "русских националистов" - или Наталье Холмогоровой об этих многочисленных фактах ничего неизвестно или она лжёт. on 11/05/09 в 09:48:02, Nadia Yar wrote:Когда некий нерусский зарезал человека за ругань, он вообще получил условный срок. Не шесть лет, а _условно_. Этих вообще стараются не сажать - за что бы то ни было. |
| Тоже обычное дело. За тяжкие преступления суды стали наказывать сроками без посадки http://www.rg.ru/2009/04/16/srok.html Недавно в Мордовии суд приговорил мужчину, виновного в убийстве, к наказанию в виде пятнадцати суток принудительных работ. Такое "суровое" решение вынесла судья Ленинского районного суда города Саранска Валентина Денискина. Оно касалось 17-летнего юноши, которого признали виновным в убийстве студента Виктора Вдовина. А в Курганской области вынесен приговор мужчине, который зарезал своего соседа в ходе ночного скандала. Убийцу осудили на 1 год и 3 месяца лишения свободы условно с испытательным сроком 2 года. Соседи поссорились, когда один из них громко ночью слушал музыку, а второй не выдержал и выкрутил в подъезде пробки. Условный срок дали в Хакасии участникам грабежа и жестокого убийства. Верховный суд республики вынес приговор трем учащимся сельскохозяйственного колледжа, которые признаны виновными в грабеже и убийстве ровесника. За убийство шваброй, сковородкой и стулом дают условный срок http://www.mr7.ru/news/crime/story_14716.html Депутата, застрелившего ветерана Чечни, осудили за "причинение смерти по неосторожности" http://www.ng.ru/events/2002-09-19/7_deputy.html и так далее и тому подобное.
|
« Изменён в : 11/05/09 в 10:20:21 пользователем: Wolpertinger » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: Солидарность с русскими политзаключенными
« Ответить #14 В: 11/05/09 в 10:32:55 » |
Цитировать » Править
|
А с чем такая практика связана?
|
|
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
|