Автор |
Тема: Почем ныне газ или страсти по Газпрому (Прочитано 22443 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
 |
Re: Почем ныне газ или страсти по Газпрому
« Ответить #15 В: 01/12/09 в 18:57:47 » |
Цитировать » Править
|
on 01/12/09 в 18:56:36, antonina wrote:| "Братство" или как он там назывался, кажется, "Дружба" - это на запад. В тогдашние страны Варшавского блока. |
|
"Дружба"-нефтепровод. 
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Почем ныне газ или страсти по Газпрому
« Ответить #16 В: 01/12/09 в 19:03:33 » |
Цитировать » Править
|
Меня тут больше интересует вопрос:куда же идет разница между входной ценой Газпрома на Украину в 179 дол./1 млн.м3 и продаваемой для населения в 320 дол./1 млн.м3?Если это одна из основных наполняющих бюджет страны-я не против,но если она оседает в чьих-то карманах,то тогда "за державу обидно".И еще:а куда деваются те 20 млрд.м3,которые добываются непосредственно у нас?Смешиваются с коктейлем туркмено-российского газа?Или же успешно "гонятся" на запад по 10-и кратной цене (ведь себестоимость добычи газа не превышает 40-50 дол./млн.м3).
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Почем ныне газ или страсти по Газпрому
« Ответить #17 В: 01/14/09 в 13:31:14 » |
Цитировать » Править
|
В свете последних "газовых" событий у меня появилась маленькая задачка для первоклассников:
Когда из России из п.А было передано Х объема газа на территорию Украины,то в п.Б,находящийся в Европе,дошло О объема газа.Варианты ответов:
1)Газ испарился.
2)Газ принципиально отказался транспортироваться транзитом ч/з территорию Украины.
3)Газ попросил политическое убежище у Президента Украины на его территории.
Каков же правильный ответ?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Почем ныне газ или страсти по Газпрому
« Ответить #18 В: 01/14/09 в 14:20:19 » |
Цитировать » Править
|
Правильный ответ: президент не знает, как работает газотранспортная система.
И, увы, не он один...
http://ivan-gerh.livejournal.com/141974.html
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Почем ныне газ или страсти по Газпрому
« Ответить #19 В: 01/14/09 в 19:32:28 » |
Цитировать » Править
|
on 01/14/09 в 13:31:14, olegin wrote:| Каков же правильный ответ? |
|
Я лично склоняюсь к п.3!
on 01/14/09 в 14:20:19, Olga wrote:| Правильный ответ: президент не знает, как работает газотранспортная система. |
|
Эээ, простите... чей президент?
Quote:| ivan-gerh.livejournal.com |
|
М-да... не люблю сленга, но - "много букаф". И картинок. И карт... И всё - для чего? Чтобы замазать ответ на простой вопрос: "Куда газ-то делся?"
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Почем ныне газ или страсти по Газпрому
« Ответить #20 В: 01/14/09 в 19:36:30 » |
Цитировать » Править
|
Quote:Эээ, простите... чей президент?
|
|
Наш, наш.
Чтобы такую разводку придумать, нужно в схеме разбираться хорошо - так что москаль наверняка фишку рубит...
Quote:| М-да... не люблю сленга, но - "много букаф". И картинок. И карт... |
|
Оперировать лозунгами проще, да. Как я вас понимаю. А тут дуууумать надо.
Одно дело - гордиться тем, какой ты мыслящий человек по факт своего аткизма. Другое - и в саомм деле напрячь мозги.
|
| « Изменён в : 01/14/09 в 19:36:49 пользователем: Olga » |
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Почем ныне газ или страсти по Газпрому
« Ответить #21 В: 01/14/09 в 19:37:33 » |
Цитировать » Править
|
on 01/12/09 в 19:03:33, olegin wrote:| Меня тут больше интересует вопрос:куда же идет разница между входной ценой Газпрома на Украину в 179 дол./1 млн.м3 и продаваемой для населения в 320 дол./1 млн.м3? |
|
Вам слово "прибыль" ни о чем не говорит?
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Почем ныне газ или страсти по Газпрому
« Ответить #22 В: 01/14/09 в 23:31:43 » |
Цитировать » Править
|
on 01/14/09 в 19:37:33, Olga wrote:
Вам слово "прибыль" ни о чем не говорит? |
|
Говорит,Оля.Но есть же предел аппетитам?Или это не про "наших"?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Почем ныне газ или страсти по Газпрому
« Ответить #23 В: 01/15/09 в 00:17:35 » |
Цитировать » Править
|
on 01/14/09 в 19:36:30, Olga wrote:Ой, это не от слова "Doom"?
Вот я и подумал: труба, вроде бы, была заполнена - по заявлениям украинской стороны, они ее "в своих целях" пока использовали. Т.е., пустого места нет, давление присутствует, открыли вентиль на входе, дали газ - через короткое время должен пойти поток на выход! А его нет...
"Черная дыра"? 
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
serger
Beholder
Живет здесь
Како сия мерзость на палубу забредохом?
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2215
|
|
Re: Почем ныне газ или страсти по Газпрому
« Ответить #24 В: 01/15/09 в 00:25:48 » |
Цитировать » Править
|
on 01/12/09 в 19:03:33, olegin wrote:| Меня тут больше интересует вопрос:куда же идет разница между входной ценой Газпрома на Украину в 179 дол./1 млн.м3 и продаваемой для населения в 320 дол./1 млн.м3? |
|
А эта разница в реальности существует? Я понимаю что её озвучил сам Путин, но он много глупостей озвучил. А на сайте Нафтогаза цены ещё на прошлой неделе были совсем другие, и в базах газовиков, котрые я видел - тоже другие (те самые, что на сайте).
Т.е. какая-то разница там есть, инфраструктура-то не сама собой работает, за её обслуживание платить надо, но зачем же по этому поводу Министерству Правды верить?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
serger
Beholder
Живет здесь
Како сия мерзость на палубу забредохом?
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2215
|
|
Re: Почем ныне газ или страсти по Газпрому
« Ответить #25 В: 01/15/09 в 00:28:43 » |
Цитировать » Править
|
on 01/15/09 в 00:17:35, FatCat wrote:| Вот я и подумал: труба, вроде бы, была заполнена - по заявлениям украинской стороны, они ее "в своих целях" пока использовали. Т.е., пустого места нет, давление присутствует, открыли вентиль на входе, дали газ - через короткое время должен пойти поток на выход! |
|
Из физики это не следует - градиент давления в газе может распространяться довольно медленно.
Из инжененрии тоже не следует - давление в реальных газопроводах поддерживается на промежуточных пунктах.
А что труба была заполнена - это надо внимательней читать: заполнена-то она была, но под давлением, пригодным для чего? И непригодням для чего, соотвественно?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Почем ныне газ или страсти по Газпрому
« Ответить #26 В: 01/15/09 в 00:41:59 » |
Цитировать » Править
|
on 01/15/09 в 00:28:43, serger wrote:
градиент давления в газе может распространяться довольно медленно |
|
Можно посчитать... Упругость газа, перепад давления и т.п. Что-то мне помнится про скорость звука в среде...
Quote:| давление в реальных газопроводах поддерживается на промежуточных пунктах |
|
Да. И что? Вы хотите сказать, что "задвижку открыли", а промежуточные компрессорные не включили?
Quote:| А что труба была заполнена... |
|
Читал, что использовалась для подачи газа "на внутриукраинские нужды" Вы полагаете, что для передачи газа "внутри" давления не требуется?..  Пусть даже несколько менее, чем обычно - неужели это такая проблема?
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
serger
Beholder
Живет здесь
Како сия мерзость на палубу забредохом?
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2215
|
|
Re: Почем ныне газ или страсти по Газпрому
« Ответить #27 В: 01/15/09 в 00:50:30 » |
Цитировать » Править
|
on 01/15/09 в 00:41:59, FatCat wrote:| Да. И что? Вы хотите сказать, что "задвижку открыли", а промежуточные компрессорные не включили? |
|
Нет, я хочу сказать что какое там на каждом участке время на проверки и выход на нормальную мощность - это надо спрашивать у специалистов, которые там и работают. Сказали 36 часов - значит пусть работают, не трогайте их. А то дотрогаетесь, что Чернобыль цветочками покажется.
on 01/15/09 в 00:41:59, FatCat wrote:| Читал, что использовалась для подачи газа "на внутриукраинские нужды" Вы полагаете, что для передачи газа "внутри" давления не требуется?.. |
|
А прочитать что я писал - не?
on 01/15/09 в 00:41:59, FatCat wrote:| Пусть даже несколько менее, чем обычно - неужели это такая проблема? |
|
Какая "такая"? Вынуть-вставить пару стержней в реакторе - это какая проблема, большая или маленькая? А что может произойти, если решить что маленькая, а окажется что большая?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Почем ныне газ или страсти по Газпрому
« Ответить #28 В: 01/15/09 в 22:16:38 » |
Цитировать » Править
|
Так почему-то Нефтегаз отказывается транспортировать российский газ по старому маршруту через Суджу,а зачем-то просит Газпром закачивать транзитный газ через совсем другие компрессорные станции,которые поддерживают и осуществляют,ИМХО,только внутреннее распределение и потребление газа на Украине.Эти механизмы транспортировки мне непонятны.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
serger
Beholder
Живет здесь
Како сия мерзость на палубу забредохом?
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2215
|
|
Re: Почем ныне газ или страсти по Газпрому
« Ответить #29 В: 01/15/09 в 22:22:36 » |
Цитировать » Править
|
on 01/15/09 в 22:16:38, olegin wrote:| Так почему-то Нефтегаз отказывается транспортировать российский газ по старому маршруту через Суджу,а зачем-то просит Газпром закачивать транзитный газ через совсем другие компрессорные станции,которые поддерживают и осуществляют,ИМХО,только внутреннее распределение и потребление газа на Украине.Эти механизмы транспортировки мне непонятны. |
|
Так после того как нормальные маршруты транспортировки Газпром Нафтогазу порушил - уже совершенно неочевидно что куда надо закачивать, чтобы нормальную схему перекачки можно было восстановить. Это, опять же, надо спрашивать у тех специалистов, кто там работает. Есои просят закачать вот сюда - закачайте им туда, и пусть уже они взятые обязательства выполняют под угрозой дисциплинарных, административных и уголовных мер.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
