Автор |
Тема: Самозащита (Прочитано 4508 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
Прелестный разговор с утра слышала по радио. Спорят о том, с какого момента можно применять оружие при нападении на тебя или вламывания в твою квартиру. Один отстаивал ту здравую мысль, что с того момента, когда атакауемый полагает, что находится в опасности. Ибо если ждать, пока бандит выташит нож или пистолет и только тогда стрелять, то может быть поздно. Его собеседник вытупает абстрактно за ценность человеческой жизни, пусть у вора.
Первый: Хорошо, что, наконец, начинают больше беспокоиться о жертве, чем о бандите.
Второй: Это еше вопрос, кто жертва, когда человек в могиле.
Первый: Так не надо было грабить, не пострадал бы.
Второй (тоном несогласия): Ну да... да... конечно.
Откуда берутся такие благодушные и, самое интересно, как они ведут себя, когда НА НИХ нападает бандит?
|
| « Изменён в : 07/20/09 в 09:45:59 пользователем: Antrekot » |
 Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
UncleLex
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 247
|
"Атакуемый полагает, что находится в опасности".
Есть же предупредительный выстрел. А также суд, который будет разбирать, была ли нападение реальным и с реальной угрозой (жизни, здоровью, ценному имуществу). Вот, к примеру, с другой стороны улицы на вас _орет_ какой-то мужик, угрожая вас убить. То же, но точно известно, что у мужика с собой нож. То же, но пистолет. А попыток достать он не делает.
Вообще, как понимаю, сильно от законодательства зависит (которое нацелено на минимизацию количеста человеческих жертв). В Латвии, к примеру, угроза нападения в понятие необходимой самообороны включена, но не в случаи самообороны с применением огнестрельного оружия.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Floriana
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1620
|
Ну ты дело Иванниковой вспомни.
|
|
Зарегистрирован |
И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
on 07/17/09 в 10:22:12, Цидас wrote:| Откуда берутся такие благодушные |
|
Вот меня тоже всегда интересовал этот вопрос. Особенно - последнее время, когда ввели мораторий на смертную казнь, даже за самые тяжкие преступления. И аргументом всегда выставляется ценность человеческой жизни! Но почему-то эта "ценность" признается только у преступника, а не у его жертв...
Сдается мне, что эти порядки вводят люди, возомнившие себя "новоуверовавшими христианами", которые стремятся - "во искупление", возможно, прежнего неверия - казаться святее Папы Римского.
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
Ну, есть еще здравый аргумент насчет судебной ошибки. Но вообще да. Вон, Кредентес тут отмечалась. Потрясающая лсистема ценностей...
|
|
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
Вот, к примеру, с другой стороны улицы на вас _орет_ какой-то мужик, угрожая вас убить.
Какое там орет. А вот ежели вломился в квартиру, когда в ней хозяева спят?
|
|
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
UncleLex
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 247
|
on 07/19/09 в 09:12:35, Цидас wrote:Вот, к примеру, с другой стороны улицы на вас _орет_ какой-то мужик, угрожая вас убить.
Какое там орет. А вот ежели вломился в квартиру, когда в ней хозяева спят? |
|
Практически этот пример нам излагали. Ночью у себя в коридоре вы обнаруживаете мужика, несущего телевизор. Во-первых, это может быть пьяный сосед сверху, который перепутал дверь, вломился по ошибке к вам и взял телевизор, чтобы снести его в ломбард за деньги на опохмелку. Во-вторых, по закону в данном случае применять огнестрельное оружие можно только если он на вас нападет, попытается отнять оружие, или будет оказывать сопротивление при задержании. А если он просто начнет убегать... доказывать, что на вас напали, стоя у трупа с пулевым ранением в спину, довольно неудобно. Если же вы, преследуя, настигнете его на улице, ситуация тоже усложнится не в вашу пользу.
|
| « Изменён в : 07/20/09 в 01:05:23 пользователем: UncleLex » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
А если он будет убегать с вещами? 
|
|
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
UncleLex
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 247
|
on 07/20/09 в 10:48:10, Цидас wrote:| А если он будет убегать с вещами? |
|
Тут уже для меня мутная вода пошла. Нападения нет. Момент совершения преступления (т.е., условия для задержания) есть. Сопротивления при задержании, как понимаю, нет. Значит, можно бежать за ним, стреляя в воздух. Да, кстати, необходимо учитывать нанесенные материальный ущерб, является ли он существенным. Когда-то "существенной" считалась стоимость ущерба, превышающая 20, кажется, минимальных зарплат.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
on 07/20/09 в 01:04:17, UncleLex wrote:ситуация тоже усложнится не в вашу пользу.
|
|
Теперь понятно, почему в США так популярны бейсбольные биты! 
Обнаружив ночью "случайно забредшего" в своем коридоре, без разговоров бей его битой в лоб. Именно в лоб - чтобы у "добрых людей" не было причин придраться, была ли это самозащита или ты просто догнал на улице невинного прохожего...
|
| « Изменён в : 07/20/09 в 20:26:36 пользователем: FatCat » |
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
UncleLex
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 247
|
on 07/20/09 в 20:25:07, FatCat wrote:
Теперь понятно, почему в США так популярны бейсбольные биты!
Обнаружив ночью "случайно забредшего" в своем коридоре, без разговоров бей его битой в лоб. Именно в лоб - чтобы у "добрых людей" не было причин придраться, была ли это самозащита или ты просто догнал на улице невинного прохожего... |
|
Короткую надо брать, в коридоре особо не размахнешься.
И это в США бейсбол популярен, а у нас еще придется объяснять, почему в машине биту без мячика возишь.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
on 07/21/09 в 13:50:18, UncleLex wrote:| это в США бейсбол популярен, а у нас еще придется объяснять, почему в машине биту без мячика возишь. |
|
Ну, мячик кинуть - не проблема!
А "американский" бейсбол - это же русская лапта. Просто американцы, по своему обыкновению, её переделали...
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Vladimir
Administrator
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3880
|
Мне старый техасский принцип больше всего по душе: главное, перед вызовом полийции убедитесь что ноги грабителя лежат внутри квартиры
|
|
Зарегистрирован |
Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
Это да! 
Я вот вспоминаю "старый советский принцип"... На одном из выходов в ДНД (середина 70-х, в районе м. "Сокол"), зимой, проходя мимо станции метрополитена, увидели мы пьяного, лежащего в дверях. Ну, зашли в метро (заодно и погреться!), подошли к дежурному в комнате милиции: так, мол, и так - на Вашей территории человек лежит, непорядок, да и вообще замерзнуть может... А он в ответ: "А голова его где - внутри вестибюля или снаружи?" Мы говорим - "снаружи". Тогда он облегченно заявляет: "Ну, значит, пусть им ППС занимаются - это не наш!" 
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
Думала было с этим в юмор... Но пусть уж читатели этой темы - она и впрямь серьезна и непростая - немного поразвлекутся. Вот как представляет себе некий литературный герой право на самооборону в Израиле:
"Там у каждого есть пистолет. Буквально у каждого. Так что уровень преступности очень низкий. Ты лезешь к кому-нибудь в дом. И получаешь пулю в лоб. Ты пытаешься грабить банк. И получаешь пулю в лоб. Слушаешь музыку слишком громко. Получаешь пулю в лоб. Ходишь по улице и палишь из своей пушки - просто так, для развлечения. Получаешь пулю в лоб".
Ради оправдания - рассказ юмористический. Это Тибер ышер, "Пальчики оближешь" из сборника "идиотам просьба не беспокоиться" (Don't read this book if you're stupid )
|
| « Изменён в : 07/23/09 в 10:01:43 пользователем: antonina » |
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
|
