Автор |
Тема: Историк Дюков о положении в исторической науке - 2 (Прочитано 19768 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
 |
Историк Дюков о положении в исторической науке - 2
« В: 10/17/08 в 19:00:10 » |
Цитировать » Править
|
on 10/17/08 в 18:43:57, Lee wrote:  Я, вообще-то, имел в виду "флот Николая II".
Quote:| они примкнули именно к бандам, или все же к красным? |
|
К красным примкнула весьма небольшая часть, основная масса - украинские крестьяне - попросту разбежались "делить землю", еще до октября. Да и продолжать воевать с немцами никто не хотел. Некоторое количество впоследствии примкнуло к махновцам, петлюровцам и т.п.
---
Мой дед служил с 14-го года комендором на "Капитане Сакене", затем, уже в 18-м, перешел комиссаром на "Лейтенанта Шестакова". Сейчас разбираю воспоминания, записанные с его слов бабушкой. Возможно, зимой-весной выложу в Сети - много возни с редактированием...
|
| « Изменён в : 10/21/08 в 11:30:18 пользователем: R2R » |
 Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
E.R.Molov
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 670
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #1 В: 10/17/08 в 19:02:11 » |
Цитировать » Править
|
В ближайшее время, дамы и господа, последует разбор прочих абсурдных утверждений Ли, а также документы и материалы о качестве человеческого материала в эпоху совкового рая вообще и сталинских вояк в частности. 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #2 В: 10/18/08 в 00:23:20 » |
Цитировать » Править
|
on 10/17/08 в 19:02:11, E.R.Molov wrote:| В и сталинских вояк в частности. |
|
Заранее трепещу и готовлюсь их рассылать на нацистские сайты --дабы русские нацики и власоволюбы знали --какой ничтожный и скверный противник разгромил их любимый рейх, видимо представлявший из себя скопище абсолютных унтерменшей и дегенератов.
А для начала -- привожу небольшую статейку про железные дороги времен войны --и их отвратное большевицко-масонское качество.
http://forum.tr.ru/read.php?7,759852
|
| « Изменён в : 10/18/08 в 00:50:50 пользователем: Lee » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #3 В: 10/18/08 в 00:52:50 » |
Цитировать » Править
|
on 10/17/08 в 18:59:36, E.R.Molov wrote:
Да, выяснилось, что ваши утверждения в очередной раз не соответствовали действительности.
|
|
Признаю -- с книгой обмишулился. Впрочем, "Что тот солдат полицай, что этот..."
|
| « Изменён в : 10/18/08 в 00:53:09 пользователем: Lee » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Ursus
Живет здесь
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1156
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #4 В: 10/18/08 в 01:09:23 » |
Цитировать » Править
|
on 10/18/08 в 00:23:20, Lee wrote:
Заранее трепещу и готовлюсь их рассылать на нацистские сайты --дабы русские нацики и власоволюбы знали --какой ничтожный и скверный противник разгромил их любимый рейх, видимо представлявший из себя скопище абсолютных унтерменшей и дегенератов. |
|
Вам напомнить, милейший, кто и в каком контексте начал здесь рассуждения об "унтерменшах"?
Вы действительно хотите, чтобы я это Вам напомнил?
Quote: А для начала -- привожу небольшую статейку про железные дороги времен войны --и их отвратное большевицко-масонское качество.
http://forum.tr.ru/read.php?7,759852 |
|
{Это ответвление дискуссии не относится к теме.}
|
| « Изменён в : 10/19/08 в 02:07:09 пользователем: R2R » |
Зарегистрирован |
Когда придёт Излом --
Не прячься пацталом!
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #5 В: 10/21/08 в 09:46:49 » |
Цитировать » Править
|
Можете не напоминать. Ну уж извините --больная тема для меня, кода всякие власовцы и неовласовцы оправдывают свое единомыслие и единочаяние с теми, кто считал их унтерменшами. В цивилизованной --без кавычек --Европе такого не имеется, а в Москве памятник гитлеро-казакам как стоял так и стоит...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
E.R.Molov
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 670
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #6 В: 10/21/08 в 11:58:08 » |
Цитировать » Править
|
on 10/18/08 в 00:23:20, Lee wrote:
готовлюсь их рассылать на нацистские сайты |
|
Вы и туда тексты рассылаете?! "О, сколько нам открытий чудных..."
Quote:| какой ничтожный и скверный противник разгромил их любимый рейх, видимо представлявший из себя скопище абсолютных унтерменшей и дегенератов. |
|
"Контраргумент" никудышный - гипотетический оппонент может ответить, что:
1. Решающий вклад в поражение Германии внесли западные союзники.
2. "Унтерменшей и дегенератов"(с)Ли было ОЧЕНЬ много - даже в куче навоза можно захлебнуться.
Quote:| А для начала -- привожу небольшую статейку про железные дороги времен войны -- |
|
Не лучше ли вначале ответить на накопившиеся вопросы?
И какое отношение это имеет к теме?
Quote:| и их отвратное большевицко-масонское качество. |
|
Гм. Вначале вы ссылаетесь на статью с рассуждениями о масонах, теперь сами о них говорите - к чему бы это?
Quote:| http://forum.tr.ru/read.php?7,759852 |
|
Quote: Заметка: Укажите значимости критериев и дайте по ним оценку электропоездам Мск (опрос) Страницы: 1 2 3 Все 47 Алексей Колин 21.10.08 17:55
Последнее от Максим (Иваново)
Рецепт: как уехать из Москвы в пятницу и вернуться обратно в воскресенье Страницы: 1 2 3 Все 50 Алексей Колин 22.10.08 11:49
Последнее от дмитрий
Перспективы РЖД - интервью с Якуниным 2 Sergey7 22.10.08 11:19
Последнее от A.P.
В одно лицо Страницы: 1 ... 4 5 6 Все 108 weimarn 22.10.08 10:05
Последнее от Антон Чиграй
Дневные поезда Страницы: 1 ... 42, 43, 44 861 Чернышов А. 22.10.08 09:42
Последнее от Роман Антипов
х/ф "Транссибирский экспресс" США,2008 12 DIGWEED 22.10.08 09:38
Последнее от L., Andrew
непонятное по светофорам. 9 nm 22.10.08 09:14
Последнее от UFO
Зимние изменения расписания электричек Мосузла-2008 3 raspisuha 22.10.08 01:38
Последнее от MAGISTRAL
Вагоны- рестораны в фирменных поездах 6 TEP60 22.10.08 01:04
Последнее от Алексей Колин
Виктор Суворов и железная дорога Страницы: 1 2 Все 40 Aljeksjej iz Omska 22.10.08 00:07
Последнее от Дибуны
Московское пригородное сообщение 2 camposer 21.10.08 23:26
Последнее от camposer
Ковырялки у нихъ в европе. Страницы: 1 2 Все 38 Искандер 21.10.08 22:34
Последнее от Albe
Схема территориального планирования Самарской области Страницы: 1 ... 4 5 6 Все 115 Пилецкий П.В. 21.10.08 19:57
Последнее от ROOT
Аэроэкспрессы 17 fedya 21.10.08 19:55
Последнее от Vlad
4-й путь Москва-Крюково 11 den1101 21.10.08 18:50
Последнее от MAXIMUS
Туалеты в поездах Страницы: 1 2 Все 30 ja 21.10.08 15:30
Последнее от atks
Железные дороги, уничтоженные после 1991 года Страницы: 1 2 3 Все 55 b s d 21.10.08 12:57
Последнее от Энди
Более удобное расписание поезда Уфа - Одесса 16 cmv1520 21.10.08 09:11
Последнее от cmv1520
Деревянная дорога Торжок-Соблаго 8 A.G. 21.10.08 07:56
Последнее от Лапшов Игорь
Видел сегодня на Рязани-2 Страницы: 1 2 3 Все 58 Роман Антипов 20.10.08 14:49
Последнее от Роман Антипов
Где узнать дейтвующее расписание электричек 11 А.Панкратов 20.10.08 13:33
Последнее от Лапшов Игорь
Были ли случаи, чтобы дизель- или электропоезда тащили еще пассажирские (с пассажирами) и/ или грузовые вагоны за собой? (-) Страницы: 1 2 Все 21 TEP60 20.10.08 13:29
Последнее от Tashbulat
Балашихинская электричка 5 zloy 19.10.08 22:50
Последнее от СашаШа
Почему во второй половине 80-х годов в СССР случилось так много катастроф на ж/д транспорте? 14 Илья 19.10.08 04:57
Последнее от thalys
Тепловозы на Рязанском ходу 13 Sergey7 18.10.08 22:01
Последнее от Виктор Новиков
Болшевские электрички 8 Королёвец 18.10.08 19:23
Последнее от den1101
Железнодорожные карты Страницы: 1 2 3 4 5 Все 91 Yuri Popov 18.10.08 18:55
Последнее от A.Tyaglin
Билеты через интернет - идиотизм РЖД. Страницы: 1 ... 6 7 8 Все 154 Роман Антипов 18.10.08 13:33
Последнее от Ngregory
Alstom покупает 25% ТМХ 6 Олег Измеров 18.10.08 09:14
Последнее от Андреас 007
Железнодорожный транспорт и кинематограф Страницы: 1 ... 6 7 8 Все 144 Павел Егерев 18.10.08 01:03
Последнее от Павел Егерев
ТЭП 70 БС в Агрызе Страницы: 1 2 Все |
|
Ли, при чем здесь это?! 
|
| « Изменён в : 10/21/08 в 14:46:24 пользователем: E.R.Molov » |
Зарегистрирован |
|
|
|
E.R.Molov
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 670
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #7 В: 10/21/08 в 12:01:43 » |
Цитировать » Править
|
on 10/21/08 в 09:46:49, Lee wrote:
Это что, масоны что ли?
Quote:| В цивилизованной --без кавычек --Европе такого |
|
Какого?
Quote:
Докажите.
Quote:
Это еще кто?!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
E.R.Molov
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 670
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #8 В: 10/21/08 в 12:12:45 » |
Цитировать » Править
|
on 10/18/08 в 00:52:50, Lee wrote:
Признаю -- с книгой обмишулился. |
|
А с чем вы НЕ "обмишулились"?
Quote:| Впрочем, "Что тот солдат полицай, что этот..." |
|
Какой еще "полицай"?
Что вы вообще хотели сказать?!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
E.R.Molov
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 670
|
|
Re: Историк Дюков о положении в исторической науке
« Ответить #9 В: 10/21/08 в 14:18:42 » |
Цитировать » Править
|
on 10/12/08 в 23:57:18, Lee wrote:
Вот о "Сюркуфе".
http://battles.h1.ru/surcuf.shtml
Понятное дело --конспирология, но все же содержит некую информацию относительно качества человеческого материала в эпоху конца Третьей республики вообще и её военных моряков --в частности. |
|
Совершенно неясно, какую информацию "относительно качества человеческого материала" смог извлечь Ли из этой статьи.
Тем не менее, последую его примеру и приведу некоторые документы, красноречиво говорящие о качестве человеческого материала в эпоху сталинского совка вообще и его военных моряков в частности.
Директива Военному Совету КБФ, командующему Кронштадтской ВМБ, командующему силами морской обороны Ленинграда и озерного района о необходимости усиления борьбы с фактами проявлений трусости и паникерства
№ 315/ш
9 июля 1941 г. 20:15
Наблюдаются случаи, когда целые группы краснофлотцев и даже некоторые командиры самостоятельно «эвакуируются» с фронта и из прифронтовой полосы, захватывая иногда автомашины, на которых беспрепятственно и бесконтрольно приезжают прямо в Ленинград, где безнаказанно распространяют ложные, явно провокационные слухи. Отдельные «командиры» даже переодеваются в краснофлотскую форму, уничтожая личные документы. Эти позорные случаи предательства своих товарищей, оставшихся на фронте, и сеяние панических слухов не встречают решительного воздействия ни со стороны органов прокуратуры, ни со стороны органов командования.
Приказываю: Немедленно и самым решительным образом ударить по дезорганизаторам фронта и тыла, строжайше, по законам военного времени, судить каждого покинувшего свой боевой пост [516] командира и краснофлотца, а также тех начальников, которые потворствуют им, не ведут беспощадной борьбы с дезертирами и паникерами.
КУЗНЕЦОВ
Директива ГЛАВПУ РКВМФ членам Военных Советов и начальникам политуправлений флотов, военкомам и начальникам политотделов флотилий, соединений, учебных заведений и спецучреждений о повышении передовой роли коммунистов и комсомольцев в боях с врагом и усилении борьбы против трусов и паникеров
51сс
8 августа 1941 г.
Истекшие полтора месяца боев кораблей и частей Рабоче-Крестьянского Военно-Морского флота с фашистскими захватчиками показали, что ....
....
Однако наряду с этим имели, а на некоторых кораблях и в частях продолжают иметь место позорные случаи оставления своих боевых [518] постов, трусости, панического бегства с корабля и со своих позиций отдельных командиров, политработников и краснофлотцев, в том числе коммунистов и комсомольцев, забывших свой долг перед Родиной, данную ими перед лицом народа Советского Союза священную клятву — военную присягу.
Бывший командир Либавской ВМБ контр-адмирал Трайнин, бывший начальник штаба Либавской ВМБ капитан 1 ранга Клевенский и командир Виндавского укрепсектора полковник Герасимов проявили позорящую звание Командира трусость и паникерство, преступное бездействие власти, допустили развал управления частями базы. Трайнин, Клевенский и Герасимов отданы под суд военного трибунала.
Бывший начальник Пинского морского гарнизона, командир порта капитан Королев и старший политработник гарнизона батальонный комиссар Ершов с начала военных действий проявили позорную трусость, отсутствие распорядительности, допустили поспешное уничтожение важнейших документов штаба и политотдела и ценного военного имущества, часть которого осталась врагу, и самовольную эвакуацию, паническое бегство. Королев расстрелян. Ершов отдан под суд военного трибунала.
Командир подлодки Щ-205 ЧФ капитан-лейтенант Дронин проявил позорную трусость и не выполнил боевого приказа. Дронин расстрелян.
Уже после исторического выступления по радио товарища Сталина в некоторых соединениях продолжают иметь место позорные случаи трусости и паникерства.
Командир дивизиона подлодок КБФ капитан 2 ранга Федотов, член партии, неоднократно проявлял трусость и растерянность. Недавно был даже такой случай: возвращаясь ночью с позиции и увидев подлодку противника в момент ее погружения, Федотов вместо того, чтобы атаковать или таранить подлодку врага, скомандовал к погружению. Федотов отдан под суд военного трибунала.
Летчик 1-го авиаполка КБФ лейтенант Русаков, проявляя трусость, систематически уклонялся от боевых вылетов или возвращался, не доходя до цели, якобы по неисправности матчасти, сбрасывал боезапас в свои озера. Русаков отдан под суд военного трибунала. [519]
16 июля с.г. командир эсминца «Энгельс» КБФ капитан 3 ранга Васильев, сопровождая эсминец «Страшный», нарушил из-за трусости правила плавания по фарватеру. Когда вследствие этого «Страшный» подорвался на мине, Васильев ушел от него, не оказав помощи. Васильев отдан под суд военного трибунала.
26 июля с.г. командир десантного батальона ЛВФ подполковник Петров и военком батальонный комиссар Гуральник во время десантной операции по белофинскому острову проявили трусость и преступное бездействие, позорно бросили на занятом острове свой батальон, в результате чего батальон был дезорганизован и понес тяжелые потери в личном составе, оружии и материальной части. Петров и Гуральник отданы под суд военного трибунала.
За трусость в подобных же условиях и за паническое бегство расстреляны командир батальона морской пехоты КБФ Илкатин и военком Шкинчик.
.....
Начальник Главного политического управления РКВМФ армейский комиссар 2 ранга РОГОВ [521]
|
| « Изменён в : 10/21/08 в 14:20:44 пользователем: E.R.Molov » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #10 В: 10/21/08 в 22:53:35 » |
Цитировать » Править
|
E.R.Molov
Quote:| Вы и туда тексты рассылаете?! "О, сколько нам открытий чудных..." |
|
Ну вот с вами же спорю. И с Веревкиным спорил -- даже вызвал на дуэль --в прямом эфире (пока). Вызов принят не был.
1 Quote:. Решающий вклад в поражение Германии внесли западные союзники.
2. "Унтерменшей и дегенератов"(с)Ли было ОЧЕНЬ много - даже в куче навоза можно захлебнуться. |
|
Угу. А кроме того были зверски изнасилованы убиты и сьедены все немецкие тушканчики, что помешало вермахту отогнать красные орды от Берлина.
Quote:Не лучше ли вначале ответить на накопившиеся вопросы?
И какое отношение это имеет к теме? |
|
На какие? Собственно спор начался про то что и профессиональнеы историки могут нести чушь. Потом мне стали доказывать что планы союзников 1939-40 года --начать войну с СССР параллельно войне с Германией --были вовсе не верхом кретинизма альтернативной одаренностью --как признают и сами тамошние историки. Ну Бог бы с ним, если кто-то хочет быть большим французом чем сами французы. Но разговор плавно перескочил на блестящие успехи французских ВМФ сравнительно с советскими. Теперь вы мне привели рассказ про проявления трусости в советском флоте. Так добавьте рассказ про сдавшийся немцам корабль РККФ --и я возможно с вами соглашусь.
Quote:| Гм. Вначале вы ссылаетесь на статью с рассуждениями о масонах, теперь сами о них говорите - к чему бы это? |
|
Это я цитирую единомышлеников Гаспаряна 
Quote:| Ли, при чем здесь это?! |
|
Там есть статья -- "Железные дороги при Сталине". Но лучше скопируйте ссылку и вставьте в браузер.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #11 В: 10/21/08 в 22:58:39 » |
Цитировать » Править
|
E.R.Molov
Quote:
Нет --{поклонники Гитлера} и власовофилы
Quote:
Памятников изменнникам.
Quote:.
Что я вам должен доказывать? Что их нет? Так их там просто нет --вот и все. Чего тут доказывать?
Quote:| Это еще кто?! |
|
Гитлеро-казаки --это казаки служившие Гитлеру. {Удален личный выпад. Антрекот за Андуином}
|
| « Изменён в : 10/22/08 в 10:28:32 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Историк Дюков о положении в исторической науке
« Ответить #12 В: 10/21/08 в 23:08:22 » |
Цитировать » Править
|
E.R.Molov
Quote:| Бывший командир Либавской ВМБ контр-адмирал Трайнин, бывший начальник штаба Либавской ВМБ капитан 1 ранга Клевенский и командир Виндавского укрепсектора полковник Герасимов проявили позорящую звание Командира трусость и паникерство, преступное бездействие власти, допустили развал управления частями базы. Трайнин, Клевенский и Герасимов отданы под суд военного трибунала. |
|
Гарнизон Лиепаи держался почти неделю.
Quote:| Командир подлодки Щ-205 ЧФ капитан-лейтенант Дронин проявил позорную трусость и не выполнил боевого приказа. Дронин расстрелян. |
|
Подробностей не указано -- вполне мог попасть под горячую руку.
Quote:| Бывший начальник Пинского морского гарнизона, командир порта капитан Королев и старший политработник гарнизона батальонный комиссар Ершов с начала военных действий проявили позорную трусость, отсутствие распорядительности, допустили поспешное уничтожение важнейших документов штаба и политотдела и ценного военного имущества, часть которого осталась врагу, и самовольную эвакуацию, паническое бегство. Королев расстрелян. Ершов отдан под суд военного трибунала |
|
Западный фронт --что вы хотите. Вон Павлов и его штаб вообще сознались "в работе на Бисмарка" (с) Л.Заковский). И к слову --если имущество было уничтожено --как оно могло достаться врагу?
Quote:| Командир дивизиона подлодок КБФ капитан 2 ранга Федотов, член партии, неоднократно проявлял трусость и растерянность. Недавно был даже такой случай: возвращаясь ночью с позиции и увидев подлодку противника в момент ее погружения, Федотов вместо того, чтобы атаковать или таранить подлодку врага, скомандовал к погружению. Федотов отдан под суд военного трибунала. |
|
Сразу видно большой специалист по подводной войне товарищь Рогов.
Атаковать погружающуюся лодку из надводного положеня не имея глубинных бомб знаете ли затруднительно. А вот дуэли продлодок в войну имели место.
Quote:| 16 июля с.г. командир эсминца «Энгельс» КБФ капитан 3 ранга Васильев, сопровождая эсминец «Страшный», нарушил из-за трусости правила плавания по фарватеру. Когда вследствие этого «Страшный» подорвался на мине, Васильев ушел от него, не оказав помощи. Васильев отдан под суд военного трибунала. |
|
Мне приходилось встречать другое толкование этой истории -- что Васильев ушел из-за старых наставлений, предписывающих в аналогичной ситуации дейстовать именно так из за опасения атаки подлодок (история успеха V-9, во время оказания помощи последовательно расстрелявшей три крейсера вам что-то говорит?)
|
| « Изменён в : 10/22/08 в 03:04:36 пользователем: Lee » |
Зарегистрирован |
|
|
|
E.R.Molov
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 670
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #13 В: 10/21/08 в 23:22:11 » |
Цитировать » Править
|
on 10/21/08 в 22:53:35, Lee wrote:E.R.Molov
Ну вот с вами же спорю. И с Веревкиным спорил -- даже вызвал на дуэль --в прямом эфире (пока). Вызов принят не был.
|
|
Сегодня нет времени, но пока уточню - под "вызовом на дуэль" имеется в виду не эта история:
Quote:| Видок у молодых людей был тот ещё, разве что слюна с клыков не капала. Они бы Вову в натуре съели. Причем тот ещё, спасенный, пытался что-то из-за спины Тимонова нервно тявкать. Очень мне это напомнило одну сцену на собачьей площадке – разборку таксы с бультерьером… |
|
?
P.S. По прочему комментарии последуют не позднее завтрашнего дня.
|
| « Изменён в : 10/21/08 в 23:24:00 пользователем: E.R.Molov » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Историк Дюков о положении в исторической науке
« Ответить #14 В: 10/22/08 в 03:03:55 » |
Цитировать » Править
|
Нет. Но странно что вы не знаете кто такой Веревкин. Это "исследователь" т.н. "Локотской республики" ("не существовавшей, а следовательно легендарной" (с). Я предложил ему теледебаты в прямом эфире -- была у меня такая возможность --в его ЖЖ. А он настолько испугался что потер мой пост.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
