Автор |
Тема: Ещё хроники Многонационалии (Прочитано 25790 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Zamkompomorde
Administrator
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 2640
|
 |
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #45 В: 02/20/09 в 01:00:57 » |
Цитировать » Править
|
Модераторий-напоминание.
По всем вопросам модерации следует обращаться указанным в правилах Удела образом. Злостное игнорирование установленного правилами порядка обращения по вопросам модерации может привести к ужесточению модерационных мер.
Замком, при исполнении.
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
Doktor_Dubrovin
Завсегдатай
За Веру, Царя и Отечество!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 186
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #46 В: 02/20/09 в 21:51:10 » |
Цитировать » Править
|
Уважаемые модераторы и участники.Спешу разъяснить свою позицию, ибо возникло очевидное недоразумение.
У меня и в мыслях не было ЗАПРЕЩАТЬ кому-либо что-либо постить в этот основанный и наполняемый преимущественно Надей Яр тред-да и как я мог бы это сделать ?
Модератором я себя не мню.
Точно также я не могу, являясь рядовым участником, не наделённым административными полномочиями, объявить чьё-то сообщение, всё или целиком, оффтопиком в административном смысле.
Я указал на тот факт, что этот тред, который, повторюсь, начала и ведёт Надя Яр, посвящён ею
конфликтам между русскими, с одной стороны, и инородцами, с другой, как правило, связанными с тяжкими преступлениями против личности, что Надя Яр, полагаю, вам подтвердит, если вы сомневаетесь.Этот факт не зависит от чьего- либо согласия либо несогласия с предполагаемым этим кем-то моим или Нади Яр мнениями о положении дел с национальным вопросом в РФ, он объективен.
Поэтому сообщения, посвящённые происшествиям из обычной криминальной хроники, не содержащим указанной коллизии, ЛИЧНО Я и Надя ЯР находим здесь не относящимися прямо к поднятой теме и не имеющими никакой ни доказательной, ни иллюстративной силы относительно мнений о состоянии межнациональных отношений в РФ по линии «русские-инородцы», а потому неуместными,или , употребляя иного слова оффтопичными.
Это-ещё раз-наше личное мнение как участников, не содержащее характеристики других участников либо повелительных требований к ним,а только оценивающее,С НАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ,качество их сообщений как аргументов по поводу коллизии «русские-инородцы».
Если (заметьте, если!)большие и добрые сердца каких-то участников форума обливаются кровью над горестной кончиной бомжихи Пропащенко, скончавшейся под костылём её сожителя инвалида Пропойцева, возмущённого исчезновением «малька» из кармана его куртки, или
прискорбной судьбой пенсионера Тютюнникова, зарезанного обкуренными подростками Сидоровым-Козиным и Небульбаостапенкой ради мятого полтинника и початой пачки сигарет,
и эти участники считают судьбы Пропащенко и Тютюникова значимым аргументом в обсуждении названной коллизии и жаждут размещать их в этом треде(а не в отдельном, поспящённом криминальной хронике как таковой или же в начатом и наполняющимся Бобо треде про людей в мышиных пальто) -мы считаем их сообщения носящими оффтопичный характер, но запрещать от своего имени такие публикации нам и в голову не приходило.
|
| « Изменён в : 02/21/09 в 01:41:36 пользователем: Doktor_Dubrovin » |
Зарегистрирован |
Демократия есть великая ложь нашего времени.
К.П. Победоносцев
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #47 В: 02/20/09 в 23:06:52 » |
Цитировать » Править
|
Видите ли, проблема в том, что вы и Надя Яр выбрали неудачное название для треда, посвященного собранию материалов о преступлениях нерусских против русских. Наде Яр и ее единомышленникам следовало бы назвать тред просто и без затей: "Хроника преступлений нерусских против русских". (Правда, я боюсь, что как бы такой тред не был все таки сочтен оффтопиком, ибо форум - не криминальная колонка прессы, и легко понять, что криминальные сводки на любую тематику можно приводить в угрожающем количестве. Если параллельно с открытием такого треда произойдет открытие еще парочки на тему "Хроника преступлений мужчин против женщин" или "Хроника квартиных краж города Москвы", думаю, правила будут в срочном порядке отредактированы.  )
Надя Яр же поименовала тред "хроники _Многонационалии_", т.е. многонациональной страны. Рассматривать же преступность в многонациональной стране только в разрезе преступлений представителей одной (нескольких) нации против другой нации - это совершенно однобокое рассмотрение, и исправление такого печального перекоса никак не может считаться офтопиком. 
|
| « Изменён в : 02/20/09 в 23:10:26 пользователем: Цидас » |
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #48 В: 02/20/09 в 23:32:08 » |
Цитировать » Править
|
on 02/20/09 в 21:51:10, Doktor_Dubrovin wrote:| Я указал на тот факт, что этот тред, который, повторюсь, начала и ведёт Надя Яр, посвящён ею конфликтам между русскими, с одной стороны, и инородцами, с другой, как правило, связанными с тяжкими преступлениями против личности... Поэтому сообщения, посвящённые происшествиям из обычной криминальной хроники, не содержащим указанной коллизии, ЛИЧНО Я и Надя ЯР находим здесь не относящимися прямо к поднятой теме ... |
|
Несколько озадачивает то, что этот текст приведен после цитаты из моего сообщения, детализирующего и уточняющего информацию о преступлении, которое почти полностью соответствует этому критерию и содержит "указанную коллизию". Напоминаю, что в исходном сообщении приводилась предварительная информация о преступлении, совешенном представителями государственных силовых структур "многонационалии" против личности, принадлежащей к национальному меньшинству.
|
| « Изменён в : 02/20/09 в 23:32:54 пользователем: Nick_Sakva » |
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Doktor_Dubrovin
Завсегдатай
За Веру, Царя и Отечество!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 186
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #49 В: 02/21/09 в 01:39:06 » |
Цитировать » Править
|
on 02/20/09 в 23:06:52, Цидас wrote:Видите ли, проблема в том, что вы и Надя Яр выбрали неудачное название для треда, посвященного собранию материалов о преступлениях нерусских против русских. Наде Яр и ее единомышленникам следовало бы назвать тред просто и без затей: "Хроника преступлений нерусских против русских". (Правда, я боюсь, что как бы такой тред не был все таки сочтен оффтопиком, ибо форум - не криминальная колонка прессы, и легко понять, что криминальные сводки на любую тематику можно приводить в угрожающем количестве. Если параллельно с открытием такого треда произойдет открытие еще парочки на тему "Хроника преступлений мужчин против женщин" или "Хроника квартиных краж города Москвы", думаю, правила будут в срочном порядке отредактированы. )
Надя Яр же поименовала тред "хроники _Многонационалии_", т.е. многонациональной страны. Рассматривать же преступность в многонациональной стране только в разрезе преступлений представителей одной (нескольких) нации против другой нации - это совершенно однобокое рассмотрение, и исправление такого печального перекоса никак не может считаться офтопиком. |
|
Цидас, дело в том, что слово «многонационалия» имеет не тот смысл, как вы подумали.Собственно говоря, такого слова и нет в обычном значении, это пародийное, сатирическое слово-выражение , употребляемое русскими патриотами для характеристики лживой демагогии русофобской национальной политики власти и так называемой «либеральной интеллигенции», в значительной мере еврейской и полуеврейской, а также практических результатов всего этого безобразия.
Называть РФ многонациональной страной в политическом смысле можно только благодаря искусственным, созданным большевиками и ублажаемым выше всякой меры образованиям с титульными этносами, как правило, малоцивилизованными и полудикими до сих пор, несмотря на громадные средства, изымаемые для них из русского кармана, и привилегии разного рода.
При нормальной государственной власти 17 процентов нерусских значили бы очень мало, а если учесть, что среди этих 17 процентов примерно половина хорошо уживающихся с русскими и усвоивших русских образ жизни народов, ни о какой «многонациональности» и говорить бы не приходилось.
Сюда мы не "собираем" факты -это дело ДПНИ.Мы иллюстрируем реальное положение дел и столкновение разных менталитетов наиболее показательными, как кажется, примерами.
|
|
Зарегистрирован |
Демократия есть великая ложь нашего времени.
К.П. Победоносцев
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #50 В: 02/21/09 в 02:31:01 » |
Цитировать » Править
|
on 02/21/09 в 01:39:06, Doktor_Dubrovin wrote:| Называть РФ многонациональной страной в политическом смысле можно только благодаря искусственным...образованиям...17 процентов нерусских |
|
http://www.residents.ru/nacsostav.shtml
Россия является одним из самых многонациональных государств мира. Самым многочисленным народом в России являются русские. Их численность — 115,9 млн, или 79,8 % от всего населения, на втором месте — татары (5,6 млн, или 3,8 %), на третьем — украинцы (2,9 млн, 2 %), на четвёртом — башкиры (1,7 млн, 1,2 %), на пятом — чуваши (1,6 млн, 1,1 %), на шестом — чеченцы (1,4 млн, 0,9 %), на седьмом — армяне (1,1 млн, 0,8 %).
100% - 80% = 20%
Данные по переписи 2002 года. Любопытно, согласно каким это данным доля нерусского населения России сократилась за 6 лет на 15%?
|
|
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #51 В: 02/21/09 в 11:18:46 » |
Цитировать » Править
|
Господин Дубровин, простите, но в первых двух абзацах вашего ответа я вижу очень мало смысла. При то ли 17, то ли 20 процентах (см. статистику у Ника Саквы) нерусских объективно нельзя говорить о мононациональном государстве, а если нерусские сами разбиваются на множество наций, то вполне можно говорить о государстве многонациональном.
Что до иллюстративности и показательности, то на эту тему вполне исчерпывающе высказался Могултай.
|
|
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #52 В: 02/21/09 в 13:30:37 » |
Цитировать » Править
|
on 02/21/09 в 01:39:06, Doktor_Dubrovin wrote:
употребляемое русскими патриотами |
|
Если говорить справедливо - то "так называемыми «русскими патриотами»"! По аналогии с Вашим определением «либеральной интеллигенции».
Quote:| Мы иллюстрируем реальное положение дел |
|
Простите, ваши единичные "иллюстрации" на фоне общей статистики преступности в России (более 3 миллионов преступлений ежегодно) смотрятся, как явное передергивание и искажение действительности.
|
| « Изменён в : 02/21/09 в 13:33:02 пользователем: FatCat » |
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Bobo
Живет здесь
ЖПИУ
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 601
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #53 В: 02/24/09 в 05:19:28 » |
Цитировать » Править
|
on 02/20/09 в 21:51:10, Doktor_Dubrovin wrote:
в начатом и наполняющимся Бобо треде про людей в мышиных пальто) |
|
Начатом Могултаем и наполняющимся в том числе и мной. Поправьте, пожалуйста.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением,
Бобо.
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #54 В: 02/25/09 в 23:08:09 » |
Цитировать » Править
|
Нападение кавказцев на русских детей:
http://russview.ru/main/139-vpk-i-kavkazci.html
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Doktor_Dubrovin
Завсегдатай
За Веру, Царя и Отечество!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 186
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #55 В: 02/26/09 в 09:10:20 » |
Цитировать » Править
|
on 02/21/09 в 11:18:46, Цидас wrote:Господин Дубровин, простите, но в первых двух абзацах вашего ответа я вижу очень мало смысла. При то ли 17, то ли 20 процентах (см. статистику у Ника Саквы) нерусских объективно нельзя говорить о мононациональном государстве, а если нерусские сами разбиваются на множество наций, то вполне можно говорить о государстве многонациональном.
Что до иллюстративности и показательности, то на эту тему вполне исчерпывающе высказался Могултай. |
|
при этом очевиден двойной стандарт, когда , например, Украина упорно пыжится провозгласить себя мононациональным государством. И что дает основание считать ее таковой?А все дело в том , что Штатам и антирусской мировой закулисе ВЫГОДНО провозглашать Россию "многонациональной", чтобы подхлестывть сепаратизм, и тм же силам ВЫГОДНО провозглашать "мононациональность " Украины и записывать всех ее жителей в "украинцы" независимо от их желания, чтобы не допустить присоединения к России восточной ее части
|
|
Зарегистрирован |
Демократия есть великая ложь нашего времени.
К.П. Победоносцев
|
|
|
Doktor_Dubrovin
Завсегдатай
За Веру, Царя и Отечество!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 186
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #56 В: 02/26/09 в 09:31:48 » |
Цитировать » Править
|
в начале моего сообщения я попытался объяснить , что понимают под «многонационалией», в отличие от «многонациональности»
Подозреваю, что не преуспел , ну да ладно.
О «многонациональности».Видите ли, можно завезти в страну, где живёт несколько миллионов коренного населения без всяких примесей, по одному туземцу из сотен разных новогвинейских этносов и на этом основании формально объявить её «многонациональной».Только смысла в этом нет.Аналогично и с Россией. Это государство создано русскими и существует постольку, поскольку существует русский народ.Среди тех 20 или 17 (если русскими считать, как всегда считалось до 1917 года, белорусов и малороссов; да ещё следует добавить, что поволжские татары изначально не были чем-то единым и наполовину обрусели )процентов есть как давно мирно живущие с русскими другие этносы, так и откровенно либо скрыто враждебные ему.Последние, имхо, тяжкая обуза, и учитывать их интересы так, как это делается сейчас, преступно по отношению к русским-с точки зрения русского национализма, конечно. Без русских нашей страны нет, утрату любого другого этноса она бы перенесла. Хотите называть это положение «многонациональностью»-воля ваша.
FatCat,
1.Русские националисты-патриоты в полном смысле слова, поскольку желают добра своему народу. Националист-человек, любящий свой народ, патриот-любящий свою страну
"либеральная интеллигенция" совсем не либеральна и не очень интеллигенция, потому для неё уместны кавычки.
2. если для вас различия между кражей велосипеда местным малолеткой и очередным «подвигом» вроде убийства или изнасилования , совершённым очередным пополнением кавказской диаспоры ,несущественны-помочь ничем не могу.
|
| « Изменён в : 02/26/09 в 09:32:46 пользователем: Doktor_Dubrovin » |
Зарегистрирован |
Демократия есть великая ложь нашего времени.
К.П. Победоносцев
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #57 В: 02/26/09 в 09:32:04 » |
Цитировать » Править
|
on 02/26/09 в 09:10:20, Doktor_Dubrovin wrote:
при этом очевиден двойной стандарт, когда , например, Украина упорно пыжится провозгласить себя мононациональным государством.
|
|
Простите, а в какой связи это находится с позицией Ваших собеседников? Они называли Украину мононациональным государством?
(Вообще, самым простым конечно было бы считать национальность по гражданству - а то, о чем идет речь, числить _этническим происхождением_. И не путаться в терминах впредь. Моноэтническими не являются ни Россия, ни Украина - а вот страны Прибалтики с их статусом неграждан и так далее - как раз окажутся многонациональными .)
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Doktor_Dubrovin
Завсегдатай
За Веру, Царя и Отечество!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 186
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #58 В: 02/26/09 в 09:34:42 » |
Цитировать » Править
|
on 02/26/09 в 09:32:04, Antrekot wrote:
Простите, а в какой связи это находится с позицией Ваших собеседников? Они называли Украину мононациональным государством?
|
|
а я этого и не говорил. Я просто привел пример
|
|
Зарегистрирован |
Демократия есть великая ложь нашего времени.
К.П. Победоносцев
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #59 В: 02/26/09 в 10:21:45 » |
Цитировать » Править
|
Но, все-таки, можно ли как-то обосновать вот это
Quote:| Украина упорно пыжится провозгласить себя мононациональным государством. |
|
В чем это проявляется? Отметка о национальности в украинских паспортах вообще не ставится.
|
|
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
|
