Автор |
Тема: Историк Дюков -- о положении в исторической науке. (Прочитано 48912 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
 |
Историк Дюков -- о положении в исторической науке.
« В: 06/27/08 в 22:01:54 » |
Цитировать » Править
|
По наводке пользователя Olga просмотрел довольно любопытный ЖЖ А.Дюкова.
И вот что выяснил насчет положения в российской исторической науке и уровня тех, кто её двигает.
http://a-dyukov.livejournal.com/375574.html
http://a-dyukov.livejournal.com/364202.html
http://a-dyukov.livejournal.com/354925.html#cutid1
http://a-dyukov.livejournal.com/321152.html
http://a-dyukov.livejournal.com/354925.html?view=10939757#t10939757
http://a-dyukov.livejournal.com/385527.html
Плюс из его френдленты
http://graf-moltke.livejournal.com/90492.html
Два отрывка
Господин Носков, ничтоже сумняшеся, потребовал убрать из диссертации... ВСЕ ссылки на советских историков, которые, по мнению профессора, являлись шарлатанами. "Тарле недостоин цитирования" - заявил, в частности, господин Носков.
Доктор исторических наук, профессор Барышников, заведующей кафедрой новой и новейшей истории СПбГУ. Сей ученый муж однажды на заседании кафедры не мог вспомнить, в каком году (!) был принят план "Барбаросса". Для справки: сфера научных интересов г-на Барышникова - международные отношения накануне Великой Отечественной войны.
Заметим -- это уровень людей солидных, с диссертациями и учеными званиями --не то что какие-нибудь "фолк-хисторики" а-ля Фоменко, или популяризаторы (к коим относится и аз грешный).
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
Mogultaj
Administrator
Einer muss der Bluthund werden...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4173
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #1 В: 06/27/08 в 22:13:50 » |
Цитировать » Править
|
Ну, надо сказать, второй пример - не пример. Иногда и слово какое-то русского языка из памяти выпадает, и мучительно его вспоминаешь. Сбой памяти.
А вот где работает т. Носков?
|
|
Зарегистрирован |
Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
|
|
|
Ursus
Живет здесь
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1156
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #2 В: 06/27/08 в 22:17:06 » |
Цитировать » Править
|
on 06/27/08 в 22:13:50, Mogultaj wrote:| А вот где работает т. Носков? |
|
Вариант раз:
http://istfuck.narod.ru/news/10023.html
В.В.НОСКОВ, доктор исторических наук, профессор - РГПУ им. А.И.Герцена, зав. кафедрой всеобщей истории
УПД. Вот еще:
http://www.eu.spb.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=816&Itemid=249&lang=en
http://www.iskran.ru/news.php?id=41
В Питере.
УПД-2. Так об этом граф-мольтке пишет:
Доктор исторических наук, профессор Носков, в недавнем прошлом - заведующий кафедрой всеобщей истории РГПУ, сейчас, по некоторым данным, работает в системе Института истории РАН.
|
| « Изменён в : 06/27/08 в 22:22:34 пользователем: Ursus » |
Зарегистрирован |
Когда придёт Излом --
Не прячься пацталом!
|
|
|
Mogultaj
Administrator
Einer muss der Bluthund werden...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4173
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #3 В: 06/27/08 в 22:38:46 » |
Цитировать » Править
|
Понял. Спасибо!
|
|
Зарегистрирован |
Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #4 В: 06/28/08 в 00:20:23 » |
Цитировать » Править
|
Дюков сам к исторической науке довольно отдаленное отношение имеет.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #5 В: 06/28/08 в 00:35:50 » |
Цитировать » Править
|
on 06/28/08 в 00:20:23, Kurt wrote:| Дюков сам к исторической науке довольно отдаленное отношение имеет. |
|
там достаточно комменты почитать, чтобы в полной мере оценить качество резины.
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #6 В: 06/28/08 в 13:28:30 » |
Цитировать » Править
|
on 06/28/08 в 00:20:23, Kurt wrote:| Дюков сам к исторической науке довольно отдаленное отношение имеет. |
|
В смысле? Взгляды Дюкова могут нравится или не нравится, но он -- сотрудник вполне академического учреждения, и по крайней мере в части использованных источников его исследования безупречны.
На противоположной стороне вот работают всякие Солонины с Соколовыми -- те вообще к науке не имеют вооще никакого отношения -- ни к какой, что характерно (в отличие, кстати, от Фоменко).
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #7 В: 06/29/08 в 10:01:21 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| В смысле? Взгляды Дюкова могут нравится или не нравится, но он -- сотрудник вполне академического учреждения, и по крайней мере в части использованных источников его исследования безупречны |
|
Он по целям и методам - не историк.
Пропагандист.
Наиболее яркий последний пример - http://novchronic.ru/1397.htm
Дело не в том, насколько широка его источниковая база (не очень она широка по ряду обсуждаемых им вопросов). Дело в качестве ее использования, интеллектуальной честности.
|
| « Изменён в : 06/29/08 в 10:04:26 пользователем: Kurt » |
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #8 В: 06/30/08 в 15:25:28 » |
Цитировать » Править
|
Если Дюков не историк, то кто о такие Резун или Попов? Или авторы совершенно бредового фильмеца, упомянутого в комментариях к публикации?
Кстати, в ссылках есть очень интересный момент, раньше мне нигде не встречавшийся --что советские уставы оказывается разрешали сдачу в плен, хотя во всех источниках независимо от ориентации утверждалось обратное
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #9 В: 07/01/08 в 16:52:58 » |
Цитировать » Править
|
Все-таки должна уточнить: по вот этой ссылке еще один профессиональный историк Неменовский в адрес Дюкова выражается так
Quote:А знаете, почему Вы не работаете в академическом институте? Потому что абсолютно не умеете работать с текстом. Позволяете себе давать сумбурные трактовки, обоснованные только в области ваших чувств.
Вы мои статьи вообще читали? Простите, но всё то, что Вы пишете - это дилетантизм. Вы же не специалист ни по Прибалтике, ни тем более по Украине. Чтобы объяснить Вам смысл моих слов, надо сажать за парту.
Однако я всё равно приветствую то, что Вы делаете, так как "на безрыбье и рак - щука". Тем более, что я понимаю: такой подход позволяет быть гораздо более плодовитым на тексты, и хотя в серьёзной науке они прозвучать не могут, но способны оказать немалое влияние на "массовое сознание интересующихся". А это тоже нужно и важно.
И тем не менее дилетантизм тоже должен иметь свои рамки, а вы за них здесь явно вышли. |
|
Следующее заявление (Неменовского)
Quote:| Если бы был заказ сверху на разработку этой темы, то ставки тоже дали бы. Но так как нет заказа - нет и ставок. |
|
Возражение Дюкова
Quote:| Так разве я мешаю? Я конкуренцией за ресурсы с ИСл не занимаюсь; тихо пишу в сторонке, да в СМИ иногда выступаю. |
|
Так что, похоже, на всякого крутого профессионала находится еще более крутой профессионал.
|
|
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
Ursus
Живет здесь
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1156
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #10 В: 07/01/08 в 16:59:52 » |
Цитировать » Править
|
on 06/30/08 в 15:25:28, Lee wrote:| Кстати, в ссылках есть очень интересный момент, раньше мне нигде не встречавшийся --что советские уставы оказывается разрешали сдачу в плен, хотя во всех источниках независимо от ориентации утверждалось обратное |
|
Насколько я помню, это быстро исправили. В августе, если меня склероз не подводит...
|
|
Зарегистрирован |
Когда придёт Излом --
Не прячься пацталом!
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #11 В: 07/02/08 в 02:25:55 » |
Цитировать » Править
|
on 07/01/08 в 16:59:52, Ursus wrote:
В августе, если меня склероз не подводит...
|
|
Какого года?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #12 В: 07/02/08 в 02:30:03 » |
Цитировать » Править
|
on 07/01/08 в 16:52:58, antonina wrote:Все-таки должна уточнить: по вот этой ссылке еще один профессиональный историк Неменовский в адрес Дюкова выражается так
Так что, похоже, на всякого крутого профессионала находится еще более крутой профессионал. |
|
Ну, у Неменского судя по цитате тоже изрядные тарканы в голове.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ursus
Живет здесь
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1156
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #13 В: 07/02/08 в 10:37:15 » |
Цитировать » Править
|
on 07/02/08 в 02:25:55, Lee wrote:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%E2%84%96_270
|
|
Зарегистрирован |
Когда придёт Излом --
Не прячься пацталом!
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
|
Re: Историк Дюков -- о положении в исторической на
« Ответить #14 В: 07/02/08 в 10:54:55 » |
Цитировать » Править
|
on 07/02/08 в 02:30:03, Lee wrote:
Ну, у Неменского судя по цитате тоже изрядные тарканы в голове.
|
|
А тут и спора нет. Как видно, работа в академическом институте нисколько не помагает в борьбе с тараканами.
|
|
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
|
