Автор |
Тема: Подборка прогнозов, касающихся нефти (Прочитано 2970 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Vladimir
Administrator
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3880
|
 |
Re: Подборка прогнозов, касающихся нефти
« Ответить #15 В: 10/31/07 в 15:19:44 » |
Цитировать » Править
|
Покопался я немного по источникам, пока - только на тему цены полезных ископаемых в евро. Получилась такая таблица:
Date oil cu gold nickel
29/01/1999 1 1 1 1
26/02/1999 0.942 1.008 1.028 1.184
31/03/1999 1.382 1.024 1.027 1.186
30/04/1999 1.563 1.192 1.075 1.387
31/05/1999 1.404 1.068 1.026 1.191
30/06/1999 1.640 1.265 1.006 1.442
30/07/1999 1.776 1.215 0.947 1.490
31/08/1999 1.966 1.284 0.958 1.718
30/09/1999 2.117 1.332 1.117 1.806
29/10/1999 1.989 1.338 1.133 1.985
30/11/1999 2.398 1.399 1.150 2.114
31/12/1999 2.455 1.493 1.135 2.240
31/01/2000 2.743 1.526 1.157 2.395
29/02/2000 2.974 1.422 1.202 2.665
31/03/2000 2.494 1.462 1.158 2.754
28/04/2000 2.547 1.526 1.195 2.866
31/05/2000 3.073 1.502 1.155 2.508
30/06/2000 3.246 1.487 1.200 2.236
31/07/2000 2.714 1.612 1.185 2.209
31/08/2000 3.897 1.723 1.241 2.536
29/09/2000 3.208 1.794 1.232 2.491
31/10/2000 3.574 1.740 1.237 2.181
30/11/2000 3.605 1.677 1.224 2.171
29/12/2000 2.375 1.543 1.149 1.923
31/01/2001 2.839 1.549 1.130 1.917
28/02/2001 2.653 1.521 1.149 1.820
30/03/2001 2.659 1.518 1.163 1.736
30/04/2001 3.048 1.513 1.180 1.928
31/05/2001 3.419 1.569 1.250 2.193
29/06/2001 3.090 1.466 1.271 1.891
31/07/2001 2.748 1.364 1.207 1.714
31/08/2001 2.906 1.311 1.196 1.598
28/09/2001 2.388 1.250 1.275 1.415
31/10/2001 2.171 1.208 1.230 1.310
30/11/2001 2.131 1.392 1.217 1.554
31/12/2001 2.146 1.332 1.243 1.674
31/01/2002 2.236 1.452 1.301 1.806
28/02/2002 2.405 1.435 1.356 1.835
29/03/2002 2.909 1.505 1.378 2.037
30/04/2002 2.965 1.417 1.355 2.070
31/05/2002 2.542 1.415 1.386 1.967
28/06/2002 2.545 1.353 1.272 1.920
31/07/2002 2.613 1.227 1.225 1.774
30/08/2002 2.764 1.224 1.265 1.799
30/09/2002 2.893 1.172 1.301 1.708
31/10/2002 2.569 1.257 1.273 1.987
29/11/2002 2.509 1.326 1.273 1.996
31/12/2002 2.826 1.178 1.314 1.801
31/01/2003 2.901 1.285 1.361 2.030
28/02/2003 3.112 1.258 1.286 2.145
31/03/2003 2.541 1.158 1.223 1.893
30/04/2003 2.092 1.142 1.205 1.908
30/05/2003 2.255 1.155 1.229 2.004
30/06/2003 2.428 1.144 1.196 1.897
31/07/2003 2.519 1.261 1.257 2.191
29/08/2003 2.712 1.278 1.359 2.271
30/09/2003 2.405 1.223 1.317 2.289
31/10/2003 2.386 1.415 1.311 2.717
28/11/2003 2.375 1.370 1.316 2.710
31/12/2003 2.402 1.453 1.311 3.484
30/01/2004 2.344 1.590 1.278 3.257
27/02/2004 2.618 1.868 1.262 3.078
31/03/2004 2.606 1.923 1.372 3.021
30/04/2004 2.903 1.757 1.289 2.470
31/05/2004 2.997 1.802 1.287 2.644
30/06/2004 2.726 1.728 1.285 3.309
30/07/2004 3.431 1.862 1.290 3.022
31/08/2004 3.195 1.813 1.334 2.700
30/09/2004 3.751 1.914 1.335 3.506
29/10/2004 3.785 1.792 1.328 2.878
30/11/2004 3.282 1.850 1.347 2.849
31/12/2004 2.938 1.844 1.282 2.911
31/01/2005 3.481 1.875 1.282 2.954
28/02/2005 3.745 1.937 1.305 3.253
31/03/2005 4.050 2.013 1.311 3.253
29/04/2005 3.785 1.977 1.341 3.259
31/05/2005 3.998 1.959 1.341 3.494
30/06/2005 4.490 2.178 1.430 3.201
29/07/2005 4.873 2.301 1.408 3.117
31/08/2005 5.352 2.318 1.398 3.194
30/09/2005 5.148 2.486 1.547 2.977
31/10/2005 4.819 2.590 1.548 2.661
30/11/2005 4.486 2.859 1.665 2.881
30/12/2005 4.925 2.947 1.733 3.027
31/01/2006 5.322 3.155 1.865 3.318
28/02/2006 4.986 3.193 1.867 3.327
31/03/2006 5.296 3.523 1.905 3.333
28/04/2006 5.644 4.392 2.053 4.049
31/05/2006 5.324 4.886 1.986 4.529
30/06/2006 5.674 4.543 1.906 4.431
31/07/2006 5.829 4.942 1.969 5.299
31/08/2006 5.388 4.775 1.942 5.972
29/09/2006 4.789 4.719 1.866 6.138
31/10/2006 4.417 4.586 1.880 6.513
30/11/2006 4.811 4.239 1.940 6.795
29/12/2006 4.514 3.808 1.912 6.704
31/01/2007 4.354 3.498 1.984 7.546
28/02/2007 4.540 3.608 2.005 8.302
30/03/2007 5.066 4.071 1.974 8.889
30/04/2007 4.852 4.506 1.977 9.279
31/05/2007 5.040 4.355 1.946 9.076
29/06/2007 5.325 4.431 1.908 7.094
31/07/2007 5.626 4.642 1.928 6.093
31/08/2007 5.232 4.341 1.959 5.798
28/09/2007 5.522 4.471 2.074 5.684
Плюс к тому надо добавить, что за то же время объем денежной массы евро рос примерно равномерно и вырос на 75%. В общем, это может и ужас, но никак не ужас-ужас-ужас
|
|
 Зарегистрирован |
Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
|
|
|
Isaac_Vasin
Гость
email
|
Спасибо за информацию. Занятно - выходит что всё сырье растет примерно одинаково, кроме золота, которое дорожает в два-три раза медленнее... С чем это связано? Вроде бы золото тоже активно используется в промышленности, а не только в ювелирных изделиях.
|
| « Изменён в : 10/31/07 в 15:47:45 пользователем: Isaac_Vasin » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Vladimir
Administrator
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3880
|
|
Re: Подборка прогнозов, касающихся нефти
« Ответить #17 В: 10/31/07 в 16:16:22 » |
Цитировать » Править
|
Навскидку, дело в том что у золота куда большие резервы, в принципе готовые к выходу на рынок. Если нефть или никель продаются ну не "с колес", а с несколькомесячным хранением на складах, то есть соотношение запасов с годовым потреблением не слишком велико, то для золота ситуация обратная. Но это первая пришедшая в голову версия
|
|
Зарегистрирован |
Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
|
|
|
Isaac_Vasin
Гость
email
|
А вот последние новости про последние бриддеры...
"Представитель управления отметил, что работа в рамках других программ безопасности и нераспространения также осуществляется с опережением графика. Она включает установку к 2011 году детекторов радиоактивного излучения на всех российских пограничных переходах, а также завершение к 2009 году строительства в Сибири электростанций на органическом топливе, которые придут на смену трем последним в России атомным реакторам, производящим плутоний."
http://inosmi.ru/stories/07/05/15/3512/237551.html
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Vladimir
Administrator
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3880
|
|
Re: Подборка прогнозов, касающихся нефти
« Ответить #19 В: 10/31/07 в 18:18:16 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| трем последним в России атомным реакторам, производящим плутоний |
|
Хорошая трава в NY Times
|
|
Зарегистрирован |
Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
|
|
|
Isaac_Vasin
Гость
email
|
on 10/31/07 в 18:18:16, Vladimir wrote:| Хорошая трава в NY Times |
|
А как оно на самом деле? А то у меня подозрение, что в том договоре действительно есть пункт о закрытии реакторов-размножителей...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Vladimir
Administrator
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3880
|
|
Re: Подборка прогнозов, касающихся нефти
« Ответить #21 В: 10/31/07 в 19:20:13 » |
Цитировать » Править
|
on 10/31/07 в 18:27:28, Isaac_Vasin wrote:| А как оно на самом деле? А то у меня подозрение, что в том договоре действительно есть пункт о закрытии реакторов-размножителей... |
|
Думаю, речь идет об остановке реакторов по выработке оружейного плутония. Учитывая, сколько у нас этого добра запасено, выглядит резонно.
|
|
Зарегистрирован |
Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
|
|
|
Isaac_Vasin
Гость
email
|
on 10/31/07 в 19:20:13, Vladimir wrote:| Думаю, речь идет об остановке реакторов по выработке оружейного плутония. Учитывая, сколько у нас этого добра запасено, выглядит резонно. |
|
Проблема в том, что любой реактор-размножитель производит плутоний. А довести его до уровня оружейного в общем большой сложности не представляет... Есть, конечно, вариант, когда он сразу же запихивается в ТВЭЛы, но и тут проблемы с контролем возникнут. В общем, я не знаю, как этот вопрос решен в международных договорах. Владимир, насколько я знаю, все реакторы-размножители, которые у нас от СССР остались, были предназначены именно для выработки оружейного плутония. А это значит, что если в договоре есть такой пункт, их закроют. И придется строить новые реакторы такого же типа, что ИМХО некий нонсенс... Или же пересматривать договор. Отсюда вопрос - есть у кого-нибудь информация, обязались мы закрыть реакторы, или же обязались прекратить выработку плутония(что еще хуже, ибо тогда и новые реакторы мы строить не имеем права), или же обязались прекратить выработку только плутония такой-то чистоты(но тогда зачем реакторы закрывать, можно же ограничиться консервацией мощностей по очистке оного плутония)?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Подборка прогнозов, касающихся нефти
« Ответить #23 В: 10/31/07 в 20:05:24 » |
Цитировать » Править
|
Самыми мощными производителями оружейного плутония, насколько я помню, у нас являются РБМК-1000 (те самые, "чернобыльские"). Всего таких АЭС было в Союзе 4 (по 4 блока), Чернобыльская отошла Украине, осталось 3. Возможно, они и имелись в виду?
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Vladimir
Administrator
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3880
|
|
Re: Подборка прогнозов, касающихся нефти
« Ответить #24 В: 10/31/07 в 20:18:12 » |
Цитировать » Править
|
on 10/31/07 в 19:58:22, Isaac_Vasin wrote:| Проблема в том, что любой реактор-размножитель производит плутоний. А довести его до уровня оружейного в общем большой сложности не представляет... |
|
Звон, который я когда-то смутно слышал, был про то что оружейные реакторы направлены не на выработку энергии, а на максимально быстрое преобразование урана в плутоний, причем по возможности - весь. То есть, разница как между боевым кораблем и круизным лайнером, на который поставили пару пушек - идея та же самая, и задачи в принципе выполняются одни и те же, за исключением эффективности, но одно с другим не спутаешь и применишь "вместо" толкьо от большой нужды.
Quote:| Владимир, насколько я знаю, все реакторы-размножители, которые у нас от СССР остались, были предназначены именно для выработки оружейного плутония. |
|
Я такого не слышал, слышал что наоборот - опытные установки для предсерийной обкатки. Казахи свой снова запускать думают, и никаких возражений МАГАТЭ не слышно (правда, они пока сами определенно не решили что овчинка стоит выделки, но никто принципиально не против)
Quote:| Отсюда вопрос - есть у кого-нибудь информация, обязались мы закрыть реакторы, или же обязались прекратить выработку плутония(что еще хуже, ибо тогда и новые реакторы мы строить не имеем права), или же обязались прекратить выработку только плутония такой-то чистоты(но тогда зачем реакторы закрывать, можно же ограничиться консервацией мощностей по очистке оного плутония)? |
|
Информации нет, но думаю что речь идет о том, чтобы законсервировать реакторы, которые специализируются на выработке оружейного плутония (и, вроде, они только в закрытых городах и стоят). А очистка - это элемент в технологической цепоче, причем как я понимаю там и химия замешана, и много чего еще, может быть ее нельзя исключить сравнительно безболезненно.
|
|
Зарегистрирован |
Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
|
|
|
Vladimir
Administrator
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3880
|
|
Re: Подборка прогнозов, касающихся нефти
« Ответить #25 В: 10/31/07 в 20:20:14 » |
Цитировать » Править
|
on 10/31/07 в 20:05:24, FatCat wrote:| Самыми мощными производителями оружейного плутония, насколько я помню, у нас являются РБМК-1000 (те самые, "чернобыльские"). Всего таких АЭС было в Союзе 4 (по 4 блока), Чернобыльская отошла Украине, осталось 3. Возможно, они и имелись в виду? |
|
Может быть. Особенность таких реакторов в том, что было очень легко регулировать результат, грубо говоря когда захотели - засунули уран, когда хзахотели - вынули. Простая, надежная и не самая ээффективная конструкция. В современных реакторах вроде бы такие фокусы приведут как минимум к аварийной остановке. Но это звон, подробностей не знаю.
|
|
Зарегистрирован |
Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
|
|
|
Isaac_Vasin
Гость
email
|
on 10/31/07 в 20:18:12, Vladimir wrote:| Звон, который я когда-то смутно слышал, был про то что оружейные реакторы направлены не на выработку энергии, а на максимально быстрое преобразование урана в плутоний, причем по возможности - весь. То есть, разница как между боевым кораблем и круизным лайнером, на который поставили пару пушек - идея та же самая, и задачи в принципе выполняются одни и те же, за исключением эффективности, но одно с другим не спутаешь и применишь "вместо" толкьо от большой нужды. |
|
Наверное, так и есть. Но есть количество стран, у которых подобная большая нужда имеется. Насколько я понимаю, ощищать плутоний, выработанный в бриддере, все же проще, чем получать оружейный уран из урановой руды, так?
А про казахстанский реактор подробности есть?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Vladimir
Administrator
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3880
|
|
Re: Подборка прогнозов, касающихся нефти
« Ответить #27 В: 10/31/07 в 20:45:29 » |
Цитировать » Править
|
on 10/31/07 в 20:36:45, Isaac_Vasin wrote:| Наверное, так и есть. Но есть количество стран, у которых подобная большая нужда имеется. Насколько я понимаю, ощищать плутоний, выработанный в бриддере, все же проще, чем получать оружейный уран из урановой руды, так? |
|
Так вообще-то урановая бомба и плутонивая - это два совершенно разных устройства, и выбирать "какую строить" надо на самых ранних стадиях проекта А по сущетсву дела - не знаю. Помимо всего прочего, для всех "нехороших" стран, ИМНО, важнее будет не простота, а скрытность, "невинность" технологии.
Quote:| А про казахстанский реактор подробности есть? |
|
А какие подробности? Поставили в солончаке около урановых рудников, основное назначение было (помимо экспериментов/отработки технологии) даже не электричеством обеспечивать, а дистиллировать подсоленную воду в питьевую. Потом 15, что ли, лет, не работал - рудники законсервировали, специалисты из независимого Казахстана поразъехались. Сейчас власти думают а не запустить ли хозяйство снова, благо спрос на урановую руду снова появился.
|
|
Зарегистрирован |
Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Подборка прогнозов, касающихся нефти
« Ответить #28 В: 10/31/07 в 20:48:27 » |
Цитировать » Править
|
on 10/31/07 в 20:45:29, Vladimir wrote:| дистиллировать подсоленную воду в питьевую |
|
Это тот, что на Мангышлаке? Слышал я что-то подобное, но очень давно...
Еще шутки ходили про "атомный кипятильник".
|
| « Изменён в : 10/31/07 в 20:50:23 пользователем: FatCat » |
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Vladimir
Administrator
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3880
|
|
Re: Подборка прогнозов, касающихся нефти
« Ответить #29 В: 10/31/07 в 20:51:05 » |
Цитировать » Править
|
Да. Вот википедейская ссылка, что в ней правда а что напутано - в деталях не знаю, но с моими кусками информации вроде совпадает:
ссылка
|
| « Изменён в : 10/31/07 в 20:56:28 пользователем: Vladimir » |
Зарегистрирован |
Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
|
|
|
|
