Автор |
Тема: Поликорректная реальность (Прочитано 1601 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=215742
|
|
 Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
eva_himmler
Живет здесь
рожденная от молний
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 842
|
 |
Re: Поликорректная реальность
« Ответить #1 В: 10/22/06 в 12:32:11 » |
Цитировать » Править
|
Мне лично жаловались почти на подобное же, только немцы, и вместо пакистанцев там были турки. Сказано было так: "Они не желают говорить на нашем языке, и, чтобы учить их детей, мы вынуждены создавать классы, где преподавание ведется на турецком языке". То есть это немцы вынуждены приспосабливаться к нуждам приехавших к ним людей, которые не желают сделать и шага навстречу! 
Что касается приведенного примера, то это он самый и есть, абсурд политкорректности. Из боязни быть обвиненными в малейшем проявлении национализма учителя преследуют своих же по национальности детей. Тут даже нельзя сказать - бей своих, чтобы чужие боялись - поскольку чужие, т.е. жители исламского мира, их совершенно не боятся. В итоге происходит вот что
http://www.stoletie.ru/news/060510174747.html
http://www.evrey.com/sitep/object/print.php?menu=366
http://8-04.olo.ru/news/politic/41757.html
Когда думаешь, что к этому миру стремятся либералы, то становится сильно не по себе.
В России до такого, как приведенное по ссылке, пока еще не дошли, и это заставляет уважать Россию.
|
|
Зарегистрирован |
Что мне до Фауста
феерией ракет
скользящего с Мефистофелем в небесном паркете!
Я знаю -
гвоздь у меня в сапоге
кошмарней, чем фантазия у Гете!
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Поликорректная реальность
« Ответить #2 В: 10/22/06 в 15:39:42 » |
Цитировать » Править
|
on 10/22/06 в 12:32:11, eva_himmler wrote:| То есть это немцы вынуждены приспосабливаться к нуждам приехавших к ним людей, которые не желают сделать и шага навстречу! |
|
Забавная фраза.
Вот если бы турки прошагали навстречу пол-Европы! А то они приехали, понимаешь! 
Вот тут есть довольно старый не вполне политкорректный юмор.
http://jokes.hellacool.co.uk/jokes/A-little-something-for-everyone-TOP-TEN-REASONS-FOR-BEING-DUTCH.html
10 причин, чтобы быть... много кем быть из.
Там, правда, не приводятся причины быть турком (и русским тоже), зато делаются аж две попытки перечислить 10 причин быть немцем. Вот первая попытка:
TOP 10 REASONS FOR BEING GERMAN
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
Так что у турок возможно нет особых причин торопиться.
|
|
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Поликорректная реальность
« Ответить #3 В: 10/22/06 в 15:51:25 » |
Цитировать » Править
|
Да, "перегибы на местах"... Все же - как далеко нам до Европы! Мне никак не удается представить подобную ситуацию в какой-нибудь российской школе.
Что касается турок в Германии - не совсем понятно, зачем создавать классы с преподаванием на турецком? Наверное, логичнее было бы организовать курсы по изучению немецкого языка для приезжих?
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
eva_himmler
Живет здесь
рожденная от молний
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 842
|
|
Re: Поликорректная реальность
« Ответить #4 В: 10/22/06 в 16:12:17 » |
Цитировать » Править
|
on 10/22/06 в 15:39:42, Nick_Sakva wrote:
Забавная фраза.
Вот если бы турки прошагали навстречу пол-Европы! А то они приехали, понимаешь!
|
|
1. Да хотя бы и приползли - это не дает им разрешения хамить в чужой стране. Для России такая же ситуация сложилась и разрешилась в Кондопоге. Как разрешилась - мы знаем.)
2. Давайте не будем скатываться на уровень анекдотов про русского, немца и поляка. Аргументация одного плана с приведенной Вами.
3. И туркам и впрямь не стоит торопиться стать немцами - у них этого никогда не получится. Для того, чтобы стать немцем, нужны немецкие папа с мамой, а не турецкие! 
on 10/22/06 в 15:51:25, FatCat wrote:
Что касается турок в Германии - не совсем понятно, зачем создавать классы с преподаванием на турецком? Наверное, логичнее было бы организовать курсы по изучению немецкого языка для приезжих? |
|
Которые (приезжие) на них не пойдут, потому как язык учить не желают...
|
|
Зарегистрирован |
Что мне до Фауста
феерией ракет
скользящего с Мефистофелем в небесном паркете!
Я знаю -
гвоздь у меня в сапоге
кошмарней, чем фантазия у Гете!
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Поликорректная реальность
« Ответить #5 В: 10/22/06 в 16:41:31 » |
Цитировать » Править
|
on 10/22/06 в 16:12:17, eva_himmler wrote:| Которые (приезжие) на них не пойдут, потому как язык учить не желают... |
|
Что ж, если это действительно так - каждый сам себе "злобный Буратино"... Но ведь турки едут в Германию работать. Как же они обходятся без знания языка (хотя бы в ограниченных размерах)? В России, например, приезжий из бывших республик СССР без знания русского работы не найдет - разве что у своих более знающих соотечественников, но это уж совсем за копейки.
Кстати, вот в этом плане меня удивляет позиция части "русскоязычного" населения прибалтийских республик, которая яростно протестует против "закона о языке". Если ты хочешь работать в стране - знай язык ее жителей. Не хочешь учить - никто силой не заставит, но и требовать для себя каких-то "льгот" не имеешь права. И вообще, если ты родился в этой стране, прожил там лет 30 - 40 и до сих пор не знаешь хотя бы основ местного языка - это и есть тот самый "шовинизм" и "имперские замашки".
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Bylo by neploho proverit' informaciju. Ibo mne kazhetsja ves'ma maloveroajtnym sudebnoe presledovanie desjatiletnego rebenka. Da i 14-letnego - na etih osnovanijah. Ne vran'e li?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Поликорректная реальность
« Ответить #7 В: 10/22/06 в 17:47:18 » |
Цитировать » Править
|
У меня вот тоже сомнения появились, по размышлении...
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Поликорректная реальность
« Ответить #8 В: 10/22/06 в 18:31:44 » |
Цитировать » Править
|
on 10/22/06 в 16:41:31, FatCat wrote:| Что ж, если это действительно так - каждый сам себе "злобный Буратино"... Но ведь турки едут в Германию работать. Как же они обходятся без знания языка (хотя бы в ограниченных размерах)? |
|
Совершенно правдивая история.
Друг работает "крутым программистом" в "Аргументах и Фактах". ( Кто вдруг не в курсе - это очень популярный в 80-90-х годах политический еженедельник плюс куча сопутствовавших изданий разной степени желтизны. ) Ну и где-то в конце 90-х они заказали в Германии какую-то полиграфию. Однако в немецкой типографии никак не могли добиться нужного результата. "Домашний анализ" показал, что наверняка все дело в настройках Windows. Объяснить это по телефону и интернету не удавалось, искать немецких специалистов требуемой квалификации и иметь с ними дело грозило влететь в копеечку. Гораздо выгоднее оказалось послать в Германию наших специалистов. Поскольку проблема была все же не совсем прозрачна, не исключалось, что потребуется глубоко поползать по меню, менять разные параметры и т.п. Ну и были резонные опасения, что в типографии в окрестностях Франкфурта-на-Майне Windows будет все же на немецком. Поскольку немецкого никто не знает, естественно, пришлось на всякий случай срочно знакомиться с меню Windows (Deutshe), записать основные немецкие названия...
Но опасения не подтвердились! Windows оказался на турецком. Что однако совершенно не помешало настроить все самым наилучшим образом.
Так что немецкий язык, турецкий язык... Была бы шея, а хомут завсегда приспособят.
|
|
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Поликорректная реальность
« Ответить #9 В: 10/22/06 в 18:46:15 » |
Цитировать » Править
|
on 10/22/06 в 16:44:03, Ципор wrote:Bylo by neploho proverit' informaciju. Ibo mne kazhetsja ves'ma maloveroajtnym sudebnoe presledovanie desjatiletnego rebenka. Da i 14-letnego - na etih osnovanijah. Ne vran'e li?
|
|
Оригинал статьи видимо вот:
http://www.thisislondon.co.uk/news/article-23370623-details/Schoolgirl+arrested+for+refusing+to+study+with+non-English+pupils/article.do
Google на запрос Codie Stott выдает свыше 14000 ссылок.
А вот про 10-летнего.
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2006/04/07/nspat07.xml
Запрос Judge Jonathan Finestein выдает около 1500 ссылок.
on 10/22/06 в 16:12:17, eva_himmler wrote:| ... это не дает им разрешения хамить в чужой стране. Для России такая же ситуация сложилась и разрешилась в Кондопоге. |
|
Тогда уж не для России, а для Карелии, поскольку именно для страны Карелия страна Чечня может считаться вполне чужой.
А страна Россия долго сражалась за то, чтобы быть своей страной для чеченцев. Так что по крайней мере с официальной государственной точки зрения России основные стороны конфликта в Кондопоге хамили все же в своей собственной стране.
|
| « Изменён в : 10/22/06 в 19:25:07 пользователем: Nick_Sakva » |
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
UncleLex
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 247
|
|
Re: Поликорректная реальность
« Ответить #10 В: 10/22/06 в 22:48:11 » |
Цитировать » Править
|
on 10/22/06 в 16:41:31, FatCat wrote:
Кстати, вот в этом плане меня удивляет позиция части "русскоязычного" населения прибалтийских республик, которая яростно протестует против "закона о языке". Если ты хочешь работать в стране - знай язык ее жителей. Не хочешь учить - никто силой не заставит, но и требовать для себя каких-то "льгот" не имеешь права. И вообще, если ты родился в этой стране, прожил там лет 30 - 40 и до сих пор не знаешь хотя бы основ местного языка - это и есть тот самый "шовинизм" и "имперские замашки".
|
|
Информация по Латвии:
Протесты были против переведения обучения старших классов русских школ на латышский язык обучения. Проблема качества обучения - как со стороны усваивания материала, так и со стороны преподавания. У старых учителей тоже проблемы перехода на другой язык, а новых учителей, в общем, немного. Непопулярная профессия.
Вообще, те кто тут родился, учился и жил - тех латышскому по крайней мере учили (во время Советского Союза обучение латышскому языку в русских школах начиналось со второго класса). КПД был, конечно, разный... Местный язык был, по большому счету, не обязателен, вокруг все могли говорить по-русски. С теми, кто переезжал сюда работе, по службе ситуация понятна. Большая проблема с "Законом о языке" была лет 10-15 назад, когда внезапно профессиям присвоили необходимый уровень знания латышского языка (3 категории) и стали проводить аттестацию. Да добавьте к этому разделение на граждан и неграждан, с запретом некоторых профессий для негражданам (например, фармацевт). Натурализация-то началась не сразу...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Поликорректная реальность
« Ответить #11 В: 10/23/06 в 10:27:25 » |
Цитировать » Править
|
Об обучении в русских школах что-то не слышал; основной шум, особенно - "патриоты" в России - поднимали именно из-за требований знания языка для некоторых профессий. Но, действительно, странно было бы госслужащему, к которому обращаются местные жители, не знать языка, на котором к нему обращаются...
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Игорь Островский
Живет здесь
Я тут проездом
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 828
|
Знали бы Вы, до какой степени не правы...
|
|
Зарегистрирован |
А за Жанну д'Арк вы мне еще ответите!
|
|
|
|
