Автор |
Тема: РПЦ и террористы - дружба навек (Прочитано 11093 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Ципор
Гость
email
|
Это не провокация, а самая что ни на есть чистая правда. К сожалению.
Патриарх Алексий II принял делегацию ХАМАС 05.03.2006 Yoki.Ru
Патриарх Московский и всея Руси Алексий II принял сегодня делегацию ХАМАС. В ходе встречи он заявил, что Русская Православная Церковь всегда выступала за то, чтобы палестинцы имели бы право создать свое государство.
Русская Православная Церковь и ранее поддерживала позицию ООН о существовании на Ближнем Востоке двух государств - Израиля и Палестины, отметил Алексий II, передает радиостанция "Маяк".
Напомним, встречей с Алексием II завершается официальная программа визита делегации ХАМАС в Россию.
http://yoki.ru/news/05-03-2006/18672-0
(*) V svjazi s zamechaniem ot V.Gonskogo na vtoroj stranice. Zhelajushie mogut chitat' nazvanie treda kak "RPC radi vygody podderzhivaet terroristov" - v zavisimosti ot ih mnenija o stepeni iskrennosti Patriarha. 
|
| « Изменён в : 03/10/06 в 14:34:11 пользователем: zipor » |
 Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
 |
Re: РПЦ и террористы - дружба навек
« Ответить #1 В: 03/05/06 в 23:02:50 » |
Цитировать » Править
|
Ну и пускай бы существовали два государства. Зачем вообще Израилю эти арабы? Отделиться от них стеной и забыть.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 03/05/06 в 23:02:50, Лапочка wrote:| Ну и пускай бы существовали два государства. Зачем вообще Израилю эти арабы? Отделиться от них стеной и забыть. |
|
Арабское государство и плюсы и минусы, с ним связанные, - это вопрос отдельный. А вот то, что глава христианской церкви принимает у себя делегацию от террористической группы, ответственной за терракты против мирного населения, - это уже нечто.
|
| « Изменён в : 03/05/06 в 23:24:25 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: РПЦ и террористы - дружба навек
« Ответить #3 В: 03/05/06 в 23:38:13 » |
Цитировать » Править
|
Это далеко не худшее дело в истории РПЦ.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Zamkompomorde
Administrator
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 2640
|
|
Re: РПЦ и террористы - дружба навек
« Ответить #4 В: 03/06/06 в 00:16:27 » |
Цитировать » Править
|
Ничего особенного не произошло.
Российские власти официально согласились принять и де-факто признать хамасовцев,и подвластному властям Алексию остается лишь отдать под козырек.Он никогда не был самостоятельной фигурой в политике или каким-то независимым духовным лидером,а в ПА и арабских странах у РПЦ свои интересы,не конфликтующие особо с интересами террористов.Так что у него есть все основания принять ходоков..
Византия.
Как по мне,приглашение хамасовцев-этап великой войнушки со штатовским влиянием на Ближнем Востоке.Выбирать-то союзников все равно не из кого..На безрыбье и Хамас сойдет.Да и с Европой можно столковаться потом.Там тоже многие любят национально-освободительную войну и не любят США.В конце концов,Арафат был немногим лучше хамасовских деятелей,а его привечали и даже нобелевку дали.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 03/06/06 в 22:02:59, zahar wrote:| Так что ?Одно очень-очень близко расположенное ближневосточное государство тоже основали террористы. |
|
Кого вы имеете в виду?
Если Израиль, то к вашему сведению, терракты против мирного населения числяться только за Етцелем. Главным образом нападения совершались на анлгийские оккупационные силы.
В отличие от арабских террористов, которые предпочитают атаковать не израильские военные базы или израильских солдат либо политиков, а дискотеки, автобусы, рынки, магазины. Соотношение между террактами против гражданских и против военных у Хамаса и прочей сволочи поразительное.
Учите матчасть.
|
| « Изменён в : 03/07/06 в 01:26:54 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: РПЦ и террористы - дружба навек
« Ответить #6 В: 03/09/06 в 16:25:49 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Кто преимущественно убивал солдат,а кто специализируется по мирному населению, это детали. |
|
Несколько ошалев. Ничего себе детали. С этой точки зрения нет разницы и между бандитом и полицейским - оба носят оружие.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Zamkompomorde
Administrator
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 2640
|
|
Re: РПЦ и террористы - дружба навек
« Ответить #7 В: 03/09/06 в 16:52:33 » |
Цитировать » Править
|
Quote: Я не понимаю, чем для внешнего наблюдателя принципиально отличаются Ицхак Шамир и Халид Машаль ? Оба террористы, семитского происхождения , обрезаны и кареглазы.Поправьте, если с матчастью не так.
Кто преимущественно убивал солдат,а кто специализируется по мирному населению, это детали.В эпоху британского мандата была другая ситуация, кроме того, арабы могут ответить, что их террористы совершают самопожертвование. |
|
Это плохо,что вы не понимаете.И,к сожалению,не вы один.Но я попробую объяснить.Если это вам не пригодится,то пусть пригодится кому-нибудь еще.Если хоть кто-то поймет из тех,кто не понимает-и то хлеб.
Человек,которому есть дело до того,убивают ли целенаправленно граж
данских лиц или воюют с армией,стоит того,чтобы с ним имели дело,
договаривались,что-то ему растолковывали.Человек,которому наплевать
на такие различия,не стоит таких усилий.Если он никак не влияет на
ситуацию,то что он есть,что его нет-один черт."Вверх таких не берут..".Если же он влияет,то с его подходом легко станет врагом любому стоящему обществу и любому достойному человеку.
И в эпоху британского мандата,и в нашу достойные люди понимали разни
цу между комбатантами и гражданским населением.Порядочность зависит
не столько от эпохи,сколько от человека.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 03/09/06 в 18:43:11, zahar wrote:| Разница между комбатантом и террористом определяется не тем, кого они по преимуществу убивают, Antrekot и Zamkompomorde. Иначе пилот бомбардировщика будет преступником. |
|
Bombardirovki ne proizvodjatsja s cel'ju unichtozhit' mirnoe naselenie. A kogda proizvodjatsja s takovoj - eto tozhe terrorizm. Ochen' prosto.
Quote:Вправе ли народ, избиравший глав государств, не только отказывавшихся осудить терроризм, но и заявлявших :"Ни наша национальная мораль, ни наша национальная традиция не исключают терроризма как средства борьбы", окружающий их до сих пор почётом,возмущаться нежеланием других народов безоговорочно осудить терроризм, направленный против него самого ?
|
|
Mozhno podrobnee? Kto i chto imeetsja v vidu?
O raznice mezhdu terroristicheskimi akcijami protiv armii ili predstavitelej vlasti i protiv mirnogo naselenija ja uzhe pisala.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: РПЦ и террористы - дружба навек
« Ответить #9 В: 03/09/06 в 22:25:46 » |
Цитировать » Править
|
on 03/09/06 в 18:43:11, zahar wrote:| Разница между комбатантом и террористом определяется не тем, кого они по преимуществу убивают |
|
Да уж, понятия те еще...
Захар, а Вы не в курсе - кем считались (в цивилизованном мире) пилоты, бомбившие Гернику?
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Zamkompomorde
Administrator
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 2640
|
|
Re: РПЦ и террористы - дружба навек
« Ответить #10 В: 03/09/06 в 23:11:56 » |
Цитировать » Править
|
Quote:Разница между комбатантом и террористом определяется не тем, кого они по преимуществу убивают, Antrekot и Zamkompomorde. Иначе пилот бомбардировщика будет преступником.
Ваша патетическая речь не совсем по теме, Zamkompomorde,меня удивляет. |
|
Когда не хватает аргументов,некоторые называют нормальное мнение "патетическим" или еще какой удобный ярлычок вешают.Правильно,оппонента надо
представить легковозбудимым субъектом,тогда демаго
гия станет менее заметной.С вашей демагогией ясно;объясню тем,кому еще пригодится и кто еще пока не понимает разницы.
Нет,именно выбор цели отличает солдата от террориста.Не так важно, каким методом убивают
(убийство есть убийство),но важно кого.Есть военные
действия,а есть преступления,и путать первое со вторым-типичная демагогия.
Пилот-бомбардировщик остается нормальным солдатом,пока его цель-военные объекты и комбатанты,
даже если при этом гибнет мирное население.Из-за особенностей оружия и расположения военных объектов на нем в этом случае нет вины.Он может и ошибиться,такое бывает.Это не превращает его в террориста.Ошибка есть ошибка.
Другое дело,если он намеренно уничтожает гражданские объекты.В этом случае он безусловно военный преступник,что ничем не лучше терроризма.
Нынешний палестинский террорист-практически во всех случаях бандит,т.к. охотится за гражданским населением,стремится уничтожать максимальное кол-во гражданских лиц с целью устрашения,пропаганды и манипулирования.
Исключения,если еще есть,это те боевики,которые воюют с комбатантами и не действуют протиив гражданских.Их действия-нормальная партизанская война и диверсии.
Quote: Скажите :
относится ли изготовление письма-бомбы к терористической деятельности ? Или это означает "воевать" ? |
|
Зависит от цели.Уничтоженный радиоуправляемой миной гитлеровский чиновник-не невинная жертва,а представитель вражеского государства вп время войны,значит законная военная цель.То же касается британской администрации в Палестине.Если письмо
-мина отправлена гражданским лицам,налицо теракт.
Quote:| Вправе ли народ, избиравший глав государств, не только отказывавшихся осудить терроризм, но и заявлявших :"Ни наша национальная мораль, ни наша национальная традиция не исключают терроризма как средства борьбы", окружающий их до сих пор почётом,возмущаться нежеланием других народов безоговорочно осудить терроризм, направленный против него самого ? |
|
И логическое завершение ваших демагогических рассуждений.Сначала вы смешали разные явления в кучу,а потом благодаря этому поставили знак равенст
ва между убийством гражданских лиц и военными акциями.
Так вот,для тех,кто эту демагогию еще не понял(захару объяснять незачем, на мой взгляд, свои приемы он и так знает; в случае, если неким чудом не знает, то пусть мотает на ус,ему пригодится в жизни) {переформулировано с согласия автора. Антрекот}:такие деятели,как Бегин,не исключали методов индивидуального террора против чиновников и военных противника,а вот убийство гражданских лис,мирного населения не одобряли.Именно по этой причине случаи гибели мирного населения в операциях Эцеля вызывали бурю негодования у того самого народа,который zahar облыжно обвинил в сочувствии терроризму.
Причем,даже у сторонников этой организации.
Но об этом,конечно,легко и просто умолчать,напоказ возмущаясь "лицемерием" израильтян.
Quote:| Имеет ли право правительство страны А ,пресса и радиовещание которой предоставлялись террористам требовать от правительства страны B, где эти террористы действовали, отказа от контактов с представителями других террористов, опасных для страны А ? И какого рода это право ? |
|
Что касается последнего пассажа zahar'а,то тут очередной случай великого исторического открытия
а-ля Фоменко.
Если две страны считают терроризм преступным и наказуемым,то одна страна может требовать у другой не поддерживать террористов,выступающих против нее.
Какого рода это право?Договорного,разумеется.Общая
для этих стран договоренность считать терроризм преступным и бороться с ним имеется.Впрочем,на такие мелочи российским властям традиционно наплевать.
|
| « Изменён в : 03/12/06 в 15:52:39 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
|
Re: РПЦ и террористы - дружба навек
« Ответить #11 В: 03/10/06 в 12:54:49 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| РПЦ и террористы - дружба навек |
|
Прифигев окончательно.
Ципор, Вы соображаете, чтО Вы вообще написали?
И _это_ здесь считается нормальным таким обобщением?
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
A chto, patriarh ne predstavljaet svoju cerkov'? Ili Hamas terroristicheskoj organizaciej ne javljaetsja?
Zamet'te, o _pravoslavnyh_ ja nichego ne skazala.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
|
Re: РПЦ и террористы - дружба навек
« Ответить #13 В: 03/10/06 в 13:41:04 » |
Цитировать » Править
|
on 03/10/06 в 13:36:39, Ципор wrote:A chto, patriarh ne predstavljaet svoju cerkov'? Ili Hamas terroristicheskoj organizaciej ne javljaetsja?
Zamet'te, o _pravoslavnyh_ ja nichego ne skazala.
|
|
А вы разве не знаете, что такое церковь?
И как понять "представляет"? Патриарх, по-Вашему, решает за всю церковь, с кем ей "дружить"?
И как Вы собираетесь доказывать, что приём делегации означает "дружбу", да еще и "навек"?
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 03/10/06 в 13:41:04, V.A.Gonsky wrote:| И как Вы собираетесь доказывать, что приём делегации означает "дружбу", да еще и "навек"? |
|
Nu, ja ne nastol'ko plohogo mnenija o Patriarhe, chtoby schitat', chto raspisyvajas' v uvazhenii gostjam, on eshe i vret. Ili nozh za pazuhoj derzhit. Eto zh sovsem nechto neprilichnoe vyjdet.
Quote:| Патриарх, по-Вашему, решает за всю церковь, с кем ей "дружить"? |
|
Nu, voobshe-to, on ot imeni cerkvi govorit, net? Sm. pervyj posting.
|
| « Изменён в : 03/10/06 в 13:55:57 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
|
