Автор |
Тема: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2 (Прочитано 9295 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Ципор
Гость
email
|
продолжение обсуждения с этого треда
|
| « Изменён в : 02/09/04 в 14:30:54 пользователем: zipor » |
 Зарегистрирован |
|
|
|
Бенни
Administrator
б. Бенедикт
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2542
|
 |
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2
« Ответить #1 В: 02/09/04 в 16:26:44 » |
Цитировать » Править
|
Дреари, прочел Ваш ответ на свой пост о Соловьеве и белых/красных. Так Вы считаете, что победителей не судят? И какое отношение это имеет к палестинской ситуации?
А от взрыва в подъезде в наше время никто не застрахован, в том числе и в Канаде. Вспомните ВТЦ.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2
« Ответить #2 В: 02/09/04 в 17:06:36 » |
Цитировать » Править
|
Дреари, Ваша ссылка - прямое доказательство возможной причастности "европейцев" к теракту в Москве!
Quote:| Поводом для вмешательства может стать разрастание чеченского конфликта и военные акции федеральных сил по подавлению бандформирований. Именно поэтому Евросоюз заинтересован в косвенной поддержке диверсионно-террористической войны против России. |
|
А как Вы сделали прямо противоположный вывод - уму непостижимо... 
Кстати, эта же статья дает ответ на Ваш вопрос: "Почему с дикими арабами/чеченцами/и т.п. договариваться легче", не находите?
И - вдогонку - к одному из Ваших заявлений. У меня на работе тоже есть представители разных национальностей: армяне, украинцы, евреи, татары... По работе часто встречаемся с казахами, грузинами, прибалтами. И ни один из них не поддерживает террористов, наоборот - все относятся резко отрицательно. Так что Ваши аргументы, по меньшей мере, несостоятельны...
|
| « Изменён в : 02/09/04 в 17:14:50 пользователем: FatCat » |
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Mithrilian
Beholder
Живет здесь
Watchrabbit
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1693
|
|
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2
« Ответить #3 В: 02/09/04 в 17:24:40 » |
Цитировать » Править
|
А у меня такой вопрос к жителям Израиля. Смотрю Евроньюс и почти ежедневно там вижу видеорепортажи из сектора Газа. Демонстрации тамошних мужчин. Причем открыто несут автоматы и _гранатометы_. Только лица многие закрывают.
Так вопрос, собственно, такой. Как они получают это оружие - морем, что ли? И что мешает (как я понимаю - что-то действительно мешает, так что именно?) войти туда израильской армии и произвести конкретное разоружение - раз, и не допустить там появления оружия в таких диких количествах снова - два. (ну и взрывчатки).
В Англии вон ножи запрещено на улицах носить, а тут автоматы свободно на улицах. Почему?
|
|
Зарегистрирован |
На земле прекрасной нету места
Для недобрых и для забияк! (с) кот Леопольд
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
|
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2
« Ответить #4 В: 02/09/04 в 18:04:21 » |
Цитировать » Править
|
***Палестинцы и как минимум один израильский историк
Замечательная вещь готтентотская мораль. Это я про палестинцев...
Массовое запугивание... Курт, арабы предприняли попытку оседлать дороги еще в ноябре 47. И систематически атаковали еврейские поселения. Тират-Цеви, Кфар Цолд...
Рассказать Вам, кто такой Фавзи эль-Каукаджи и откуда именно он приехал в Сирию?
Это все вполне возможно и так, не спорю.
Но факта этнической чистки и незаконного захвата земли у мирного населения, в результате которого сотни тысяч человек оказались беженцами, это никак не отменяет.
А когда сотни тысяч человек изгоняются, лишаются всего и десятилетиями живут как беженцы, в состоянии постоянного стресса и войны, это делает интересные вещи с их психологией, психологией их детей и внуков.
На отношение к противнику это тоже сильно влияет.
|
| « Изменён в : 02/09/04 в 19:57:11 пользователем: Kurt » |
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2
« Ответить #5 В: 02/09/04 в 18:27:19 » |
Цитировать » Править
|
А может быть, все просто? Арабы пытались было запугать евреев, заставить их бежать - а те в ответ так врезали "пугателям", что они сами, перепугавшись, дали деру...
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
2 Мит
Меня тоже весьма интересует, почему бы на эти шествия не сбросить сверху пару бомб. Входить и разоружать - занятие хлопотное, требующее установления контроля над территориями (не будут же эти граждане мирно ждать,пока их придут и разоружат  ), и этому ясно что мешает, а вот что мешает прихлопнуть их сверху - это мне совершенно непонятно...
А оружие приходит, в основном, контрабандой по морю. Израильтяне стараются перехватывать, но всех не перехватишь.
2 ФэтКэт
А может быть, все просто? Арабы пытались было запугать евреев, заставить их бежать - а те в ответ так врезали "пугателям", что они сами, перепугавшись, дали деру...
А Антрекот уже писал, с чего бежали: страх (частью от пропаганды, частью из-за событий в Дер Ясин), частью приказ арабского командования. В Хайфе, к примеру, это было явно большей частью от приказа, потому как если тебя просят остаться, то вряд ли нужно бояться, что будут резать. _Выселяли_, если не ошибаюсь, только с Рамле и Лода, жители которых оказались в тылу израильской армии и потому представляли серьезную опасность. Жертв там вроде бы не было (у меня в источниках не сообщается, сейчас поищу другие), а из Рамле жители ушли сами (в смысле, подгонять не пришлось), попросив дать им время собраться и обеспечить транспортом.
|
| « Изменён в : 02/09/04 в 20:13:44 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Антрекот:
А Моррис Вам напишет.
Антрекот, а можно подробнее? Что вам есть сказать об этом товарище?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Mablung
Гость
email
|
Russkij jazyk , kak izvestno , velik i moguch.
To , chto proishodit i proishodilo v Izraile etnicheskoj chistkoj ne nazyvaetsja.
Ja predpochitaju razgovarivat' na russkom jazyke -
gde etnicheskoj chistkoj na territorii strany nazyvaetsja chistka po vsej territorii ili oshutimoj ee chasti i
procentnoe etnicheskoe kolichestvo zhertv zashkalivaet hotja by za odnu sotuju procenta.
(Ili ja zabyl russkij jazyk ? Tozhe mozhet byt'.
Togda izvol'te opredelenie na stol - budu ochen' rad )
O arabskih pogromah (kogda gromjat arabov za to , chto oni araby) na zemle Izrailja mne nichego ne izvestno - pri etom izvestno dostatochno obratnyh sluchaev - osobenno v tot zhe period - sobstvenno vsja vojna za nezavisimost' mozhet byt' oharakterizovana kak neudachnaja popytka takogo pogroma.
O Dejr Jassine -
Eto v hudshem sluchae voennyj ekscess - prichem edinichnyj.
Podobnaja politika ne javljaetsja i nikogda ne javljalas'
gosudarstvennoj.
(Lehi i Ecel i process ih rasformirovanija ,
potoplenie Altaleny i prochie podobnye prelesti -
tema dlja otdel'nogo dlinnogo rasskaza)
Dostatochno skazat' , chto gosudarstvo v obsheprinjatom smysle etogo slova
( s ustojavshejsja strukturoj , zakonami , armiej i vertikalju vlasti )
na tot moment ne sushestvovalo , a konstitucii net i do sih por.
V chastnosti, nesmotrja na prikazy , IZL i Lehi podchinjalis' komandovaniju Hagany ochen' slabo.
Kolichestva zhertv v raznyh opisanijah togo , chto proizoshlo v Dejr Jassine silno otlichajutsja drug ot druga(sredi izvestnyh mne popadalos' ot 50 do 254).Mne by hotelos' znat' , kakim imenno opisaniem pol'zuetsja Kurt i otkuda u nego dannye.
V kachestve alternativnogo i otnositel'no prilichnogo istochnika
mogu porekomendovat'
http://www.deiryassin.org/denierspr-980309-99.html
Kstati , gosudarstvo, v svoju ochered' , nazyvaet avtorov podobnyh ekscessov ekstremistami i staraetsja ih nakazyvat' - primerom tomu - gnusnoproslavlennaja istorija s objavleniem organizacii KAH terroristicheskoj
(nazovite mne hot' odin terrakt imi sdelannyj - ja vam spasibo skazhu)
O moem mnenii o prichinah arabskogo begstva - pozhzhe , u menja raboty mnogo.
Poka - naskol'ko mne izvestno , etot primer privodila Cipor - mogu napomnit' o uveshevanii Hagany k arabam Haify.
Mablung.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Mithrilian
Beholder
Живет здесь
Watchrabbit
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1693
|
|
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2
« Ответить #9 В: 02/09/04 в 20:32:05 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Входить и разоружать - занятие хлопотное, требующее установления контроля над территориями (не будут же эти граждане мирно ждать,пока их придут и разоружат ), и этому ясно что мешает, |
|
Да почему бы и не войти?
А насчет контрабанды по морю - это в ТАКИХ количествах? Офигеть.
Насчет бомбочек сверху - пуркуа бы и не па, если можно _прицельно_ (т.е. по демонстрации, а не по домам) с минимизацией жертв среди тех, кто в окретсных домах. Собственно, у меня такое мнение, что физически Израиль вполне способен "разобраться" с Газа, останавливают какие-то другие, политические причины. Под "разобраться" я не имею в виду резню всех и вся. Но уничтожение самой угрозы с того района.
|
| « Изменён в : 02/09/04 в 20:33:25 пользователем: Mithrilian » |
Зарегистрирован |
На земле прекрасной нету места
Для недобрых и для забияк! (с) кот Леопольд
|
|
|
Mablung
Гость
email
|
|
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2
« Ответить #10 В: 02/09/04 в 20:46:23 » |
Цитировать » Править
» Удалить
|
2 Mith
U nih bylo mnogo vremeni - s zakljuchenijan soglashehij Oslo.
Karine A pojmali - a skol'ko ne pojmali ?
A skol'ko voobshe ne lovili (mirnyj mezhdu intofadoj i soglashenijami ) ?
A est' ved' eshe i tonneli v Rafiahe , kotorye dejstvovali ves' mirnyj period bez ostanovki i mnogo drugih sposobov perepravki.
Mablung
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
|
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2
« Ответить #11 В: 02/09/04 в 20:50:00 » |
Цитировать » Править
» Удалить
|
on 02/09/04 в 20:32:05, Mithrilian wrote:
Из-за последующего за тем дикого визга Европы и Америки, которого боится наше правительство. Обоснованно, вообще-то боится, вторую Югославию тут вряд ли организуют, а вот экономические санкции навесят с гарантией. Но мне чем дальше, тем больше начинает казаться,что дело того стоит... Но нынешнее правительство на это не пойдет.
Quote:| Насчет бомбочек сверху - пуркуа бы и не па, если можно _прицельно_ (т.е. по демонстрации, а не по домам) с минимизацией жертв среди тех, кто в окретсных домах. |
|
Согласна, пуркуа бы и не па. Прицельно можно. Если по едущим машинам с боевиками попадают, то уж по демонстрации... А почему не делают - это вопрос к мин. обороны и премьеру...
|
| « Изменён в : 02/09/04 в 20:52:24 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Mablung
Гость
email
|
|
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2
« Ответить #12 В: 02/09/04 в 20:50:00 » |
Цитировать » Править
» Удалить
|
Ah da , glavnoe zabyl.
Ja vernumshis' s rezerviststkih sborov.
Ohranjal tjur'mu Megiddo - palestinskie zakljuchennye po terroristicheskoj chasti.
Otchet, bolee podrobnyj chem v ZhZh gotovitsja i , mozhet byt' uvidit svet.
Odno mogu skazat' prjamo sejchas - ja znaju ,
pochemu oni rvutsja v etu tjur'mu.
Im tam na porjadok luchshe zhivetsja i menee opasno dlja zhizni.
V tjur'me kormjat.I dazhe razreshajut s pontom izobrazhat' iz sebja idejnyh.
Mablung
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
|
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2
« Ответить #13 В: 02/09/04 в 20:53:32 » |
Цитировать » Править
» Удалить
|
on 02/09/04 в 20:50:00, Mablung wrote:Ah da , glavnoe zabyl.
Ja vernumshis' s rezerviststkih sborov.
Ohranjal tjur'mu Megiddo - palestinskie zakljuchennye po terroristicheskoj chasti.
|
|
А, теперь я поняла, почему тебе хотелось сверху очередь дать или гранатой (как ты в ЖЖ писал).
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Проблема терроризма и палестинских беженцев-2
« Ответить #14 В: 02/09/04 в 21:23:50 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| pochemu oni rvutsja v etu tjur'mu |
|
Я тоже могу понять - после того, как прочел на одном из форумов, что убийце премьер-министра Израиля, сидящему в такой тюрьме, приспичило жениться - и "общественность" требует это ему разрешить! Дескать, в законе нигде прямо не сказано, что отбывающему пожизненное заключение нельзя жениться.
Вот еще и поэтому я против поголовной отмены смертной казни - дабы наказание преступнику не превращалось в фарс!
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
|
