Автор |
Тема: Пираты XXI века и как с ними бороться? (Прочитано 36169 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Vladimir
Administrator
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3880
|
 |
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #165 В: 10/03/08 в 20:02:17 » |
Цитировать » Править
|
on 10/03/08 в 19:57:35, Antrekot wrote:| Англичане с самого начала признавали тольк де Голля - а потом подключились и США с СССР. |
|
Это понятно. Важно что это никак не выводило рядовых французов из-под определения "союзники врага". Иначе и наличие альтернативного правительства Финляндии означало бы невозможность бомбить Хельсинки.
Quote:| В этом варианте возможно. |
|
Ну хоть как-то договорились
|
|
 Зарегистрирован |
Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #166 В: 10/04/08 в 04:54:39 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Это понятно. Важно что это никак не выводило рядовых французов из-под определения "союзники врага". Иначе и наличие альтернативного правительства Финляндии означало бы невозможность бомбить Хельсинки. |
|
Упс. Владимир, англичане в случае высадки немцев _свое_ побережье собирались горчичным газом заливать...
Вполне можно бомбить и свою территорию, и союзническую, если на то есть прямая военная необходимость. И у нас занятые врагом свои города отменно бомбили - и за сам этот факт упрекать нечего.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Vladimir
Administrator
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3880
|
|
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #167 В: 10/04/08 в 16:11:26 » |
Цитировать » Править
|
on 10/04/08 в 04:54:39, Antrekot wrote:
Упс. Владимир, англичане в случае высадки немцев _свое_ побережье собирались горчичным газом заливать...
Вполне можно бомбить и свою территорию, и союзническую, если на то есть прямая военная необходимость. И у нас занятые врагом свои города отменно бомбили - и за сам этот факт упрекать нечего. |
|
И как и что это опровергает? Какое этим утверждение доказывается?
|
|
Зарегистрирован |
Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #168 В: 10/04/08 в 16:34:32 » |
Цитировать » Править
|
on 10/04/08 в 16:11:26, Vladimir wrote:
И как и что это опровергает? Какое этим утверждение доказывается? |
|
ты сказал, что раз бомбили - значит писали в союзники врага.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #169 В: 10/04/08 в 18:34:35 » |
Цитировать » Править
|
on 10/03/08 в 16:12:55, smrx wrote:
Кстати вот сайт международного центра по борьбе с пиратством:
http://www.icc-ccs.org/prc/overview.php
Причем даже предположительно известно какие именно корабли:
http://www.icc-ccs.org/main/all_piracy_al.php
А сам центр по борьбе с пиратством предлагает ставить на корабли вот такие штуки:
http://www.secure-marine.com/ship/index.shtml
ограждение вдоль борта под высоким напряжением, видимо надеясь что это помешает абордажу.
|
|
Были бы эти ссылки на русском-цены бы им не было.А так пришлось удовольствоваться только рассматриванием фотосессии.Надо учить англ.яз.Однозначно.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Vladimir
Administrator
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3880
|
|
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #170 В: 10/04/08 в 23:04:01 » |
Цитировать » Править
|
on 10/04/08 в 16:34:32, Antrekot wrote:
ты сказал, что раз бомбили - значит писали в союзники врага. |
|
В союзники врага писали по факту ливанской компании как минимум. Наличия правительства Виши, которому французы подчинялись, вот.
|
|
Зарегистрирован |
Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
|
|
|
R2R
Administrator
STMS
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
|
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #171 В: 10/04/08 в 23:07:53 » |
Цитировать » Править
|
А вот тут тоже предлагают (и обсуждают) несколько идей, как с пиратами бороться.
Про водомёт:
http://vitus-wagner.livejournal.com/314804.html?thread=10473652
Про прокат в пиратоопасном районе самоходной зенитной установки с экипажем:
http://vitus-wagner.livejournal.com/314804.html?thread=10474932
|
|
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #172 В: 10/05/08 в 14:50:46 » |
Цитировать » Править
|
on 10/04/08 в 23:07:53, R2R wrote:А вот тут тоже предлагают (и обсуждают) несколько идей, как с пиратами бороться.
Про водомёт:
http://vitus-wagner.livejournal.com/314804.html?thread=10473652
Про прокат в пиратоопасном районе самоходной зенитной установки с экипажем:
http://vitus-wagner.livejournal.com/314804.html?thread=10474932 |
|
Да,водомет это здорово,особенно,когда после этого тебя шарахнут по палубе из стингера. .
А вот платить мзду(пошлину) за проход корабля в водах, подконтрольным пиратам,очень интересно.И чем же эта услуга качественно отличается от обычного выкупа экипажа и груза судна?Разве что суммой?А вот если бы организовать службу охраны судов по примеру примеру обычной милицейской,которая в городах охраняет квартиры граждан и др.объекты,находящиеся на сигнализации?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
serger
Beholder
Живет здесь
Како сия мерзость на палубу забредохом?
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2215
|
|
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #173 В: 10/05/08 в 14:55:25 » |
Цитировать » Править
|
on 10/05/08 в 14:50:46, olegin wrote:
Да,водомет это здорово,особенно,когда после этого тебя шарахнут по палубе из стингера. . |
|
Из стингера? По палубе? 
Нет, извратиться конечно можно (не уверен что технически получится, но умельцы всякие бывают), но зачем? Стингер - зенитная ракета, палить ей по наводным целям - всё равно что микроскопом гвозди забивать (неудобно и нецелесообразно).
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
smrx
Живет здесь
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1140
|
|
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #174 В: 10/05/08 в 15:39:54 » |
Цитировать » Править
|
Еще плохо, что в некоторых случаях страны ЕС проявляют к пиратам непростительную мягкость.
Quote:
Британским ВМС рекомендовано не задерживать пиратов
Министерство иностранных дел Великобритании рекомендовало военно-морским силам страны не задерживать пиратов, захватывающих суда с целью выкупа. Как пишет газета The Times, в МИДе опасаются, что задержанные, оказавшись на британской территории, смогут претендовать на получения убежища в этой стране.
Это связано с тем, что, будучи экстрадироваными на родину, пираты столкнутся с наказанием, не совместимым с соблюдением прав человека. В качестве примера министерство приводит сомалийских пиратов, которым по действующим в их стране исламским законам грозит отрубание рук (за грабеж) или головы (за убийство).
http://www.lenta.ru/news/2008/04/13/pirates/
|
|
И судя по информации из википедии из таких же соображений датчане отпустили пойманных пиратов, всего лишь конфисковав оружие, но оставив им лодки:
Quote:
In August 2008, the Danish Command & Support Ship HDMS Absalon deployed to join and lead CTF 150 for a 6 month tour. On the 17th of September, 2008, the Danish vessel captured 10 pirates in two small ships. The pirates were in possession of ladders and other implements with which to board ships, as well as rocket launchers, machine pistols, and grenades. After consulting with the Danish Ministry of Justice and other task force members, it was determined by the Danish Ministry of Foreign Affairs that the pirates could only be prosecuted in Denmark, partly because the pirates would have faced the death penalty in the nearby states, and Danish law prohibits extraditing criminals when they might face the death penalty. Eventually, the pirates were freed, since the Danish authorities were concerned that it would be difficult to deport them back to Somalia once their sentences were served. The pirates were allowed to keep their ships, though not their weapons.
|
|
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
R2R
Administrator
STMS
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
|
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #175 В: 10/05/08 в 15:52:17 » |
Цитировать » Править
|
on 10/05/08 в 14:50:46, olegin wrote:
Да,водомет это здорово,особенно,когда после этого тебя шарахнут по палубе из стингера. .
|
|
Про стингер уже сказали, а водомёт на корабле - страшная штука. У него боезапас - целое море, ну и силовую установку он использует корабельную, то есть, мощную. У плавающих холодильников там ещё и кипяток можно подать. Думаю, мало не покажется.
Это же по одной из ссылок было - там пиратов как раз из водомёта смыли с палубы. Реальный случай. А если людей на это ещё и тренировать...
Quote:
А вот платить мзду(пошлину) за проход корабля в водах, подконтрольным пиратам,очень интересно.И чем же эта услуга качественно отличается от обычного выкупа экипажа и груза судна?Разве что суммой?
|
|
Разница - как между вооружённой охраной и грабежом. Существенная.
Вооружённая охрана не отнимает у клиента всё и не требует прислать миллион баксов.
Если ей кажется, что охраняемый объект согласен на слишком маленькую сумму оплаты, а на большую не согласен, то она не отнимает всё что есть силой под угрозой оружия, не отрезает ему уши перед видеокамерой и не сажает его в яму, пока тот не согласится на условия охраняющего - она говорит "Ну ладно, плывите без нас, до свидания".
Quote:
А вот если бы организовать службу охраны судов по примеру примеру обычной милицейской,которая в городах охраняет квартиры граждан и др.объекты,находящиеся на сигнализации? |
|
Что есть "по примеру"?
Если по скорости реагирования и механизму оповещения, то оно сейчас так и есть: вопишь по рации "На нас напали!", приходит патруль и, если успеет, вламывает пиратам.
Если вы имеете в виду "за счёт налогов и на балансе региона", то сложность в том, что суда там плавают самые разные, и никакого аналога общего государства (содержащего милицию и регулирующего её деятельность) там пока нет.
Если "за счёт властей Сомали и под их чутким руководством", то там такие власти, от которых конструктива не дождёшься - отчего и в регионе такие проблемы.
|
|
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #176 В: 10/05/08 в 15:54:45 » |
Цитировать » Править
|
Вот вам и издержки демократии и права человека.А что же их за морской разбой по головке гладить?Полумеры еще никогда не решали проблемы.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #177 В: 10/05/08 в 16:10:01 » |
Цитировать » Править
|
on 10/05/08 в 15:54:45, olegin wrote:| Полумеры еще никогда не решали проблемы. |
|
Ну, я бы добавил сюда:
on 10/05/08 в 15:39:54, smrx wrote:| лишь конфисковав оружие, но оставив им лодки |
|
- совсем немного: конфисковывать и лодки. А пиратов - отпускать... Прямо в море.
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #178 В: 10/05/08 в 16:47:29 » |
Цитировать » Править
|
on 10/05/08 в 16:10:01, FatCat wrote:
Ну, я бы добавил сюда:
- совсем немного: конфисковывать и лодки. А пиратов - отпускать... Прямо в море.
|
|
Ну разве что предварительно связав им руки и нацепив камень на шею.Тогда согласен.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Пираты XXI века и как с ними бороться?
« Ответить #179 В: 10/05/08 в 19:51:04 » |
Цитировать » Править
|
Взято с форума о морских разбойниках:
Одно из наиболее жестоких нападений было совершено в южнокитайских морях на судно “Чеунгсон” в 1999 году. Чтобы попасть на борт корабля, пираты использовали таможенный катер и переоделись в форму таможенников. Завидев их, капитан “Чеунгсона” приказал снизить скорость, подплыл к таможенному судну и позволил пиратам подняться на борт. Первым делом злодеи захватили управление кораблем, а потом жестоко убили всех 23 членов экипажа. Чтобы избавиться от трупов, они привязали к телам тяжелые предметы и выбросили тела за борт. Впрочем, и до того южнокитайские моря являлись излюбленным местом “охоты” пиратов. Там постоянно пропадали корабли и происходили ограбления. Однако это преступление власти Китая расследовали и в итоге арестовали 34 человека, включая главаря банды и начальника одного из китайских портов, с позволения которого пираты и воспользовались судном местной таможни и их формой. Все получили длительные сроки тюремного заключения, а 13 из них, включая главаря и начальника порта, были приговорены к смертной казни. Сегодня китайские воды входят в число самых безопасных в мире.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
