Автор |
Тема: Ещё хроники Многонационалии (Прочитано 25836 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #105 В: 08/13/09 в 23:06:52 » |
Цитировать » Править
|
Три кровавых воскресенья в Знаменске http://www.dpni.org/articles/obshhestvo/13025/ Астраханская область: 2009-07-31 07:10:34 После публикации ДПНИ.орг информации о ситуации в Знаменске Астраханской области, в редакцию ДПНИ стали поступать сообщения о вопиющих зверствах, которые устроили в этом городе чеченцы. В настоящий момент ДПНИ разыскивает родственников или друзей молодых ребят, погибщих в результате расправы 12 июля с.г. (за несколько дней до кровавой разборки). Ночью 12 июля в Знаменске чеченцы вывезли двух русских парней до КПП, одного парня застрелили сразу, второго парня мучили, отрезали ему пальцы и повезли в больницу, но врачи не смогли ничего сделать. Парней недавно похоронили... Из-за чего пострадали парни, пока неизвестно, предположительно, конфликт произошел на национальной почве. Также мы уже сообщали о вооруженном конфликте между чеченцами и армянами, в результате которого есть семеро убитых. Во всех случаях власти покрывают чеченцев и замалчивают информацию о происходящем. Если вам что-либо известно о произошедшем 12, 19 и 26 июля с.г. в Знаменске, просим написать на почтовый адрес Службы информации ДПНИ [email protected]. ======================================================================== ====== http://www.dpni.org/articles/obshhestvo/13001/ Власти Знаменска объявили всех русских участников конфликта преступниками Астраханская область: 2009-08-05 02:40:22 Рассказ участника событий в Знаменске: "По заявлениям официальных лиц, по поводу случившегося в Знаменске 19 июля 2009, со слов участника данного происшествия, хотим пояснить, что данный инцидент не имел политической подоплеки и тем более не был спровоцирован какими-то экономическими факторами. И то что официальные лица допускают, существование группировок в закрытом территориальном округе ЗАТО Знаменск славянской и не славянской национальности является по сути абсурдным. Как могло получиться так, что 200 человек присутствующих в данном инциденте являлись членами преступных группировок, существовавших какое-то время в городе Знаменск, ни разу не засвеченных ни в одних криминальных сводках, а после произошедшего появились, да еще и в таком количестве? По поводу "Олимпа" хотелось бы пояснить, что данная организация рук уставом имело целью привлечения населения с целью привлечения их к занятиям спортом. Люди, которые увлекаются спортом, есть в разных слоях населения - военные гражданские, в том числе не обязательно славянской национальности. Как могло получиться такое, что в один день все физкультурники города стали преступниками города, которые пытались решить экономические и политические вопросы в городе с чеченской преступной группировкой? В данный момент директор общественной организации "Олимп" Кузнецов Вячеслав находится под стражей, ему предъявлено обвинение по ст. 213 ч. 2 "хулиганство группой лиц»" Как может человек, который, наоборот, пытался остановить драку, из-за чего он получил телесные повреждения обвиняться в хулиганстве? Когда чеченцы пошли, он выбежал в перед к ним поднял вверх руки и крикнул "давайте поговорим!". После этого его сбили с ног, и начали избивать, кое-как ему удалось вырваться и уйти с места происшествия, так какие же его действия органы квалифицировали как хулиганские? Спортивный клуб "Олимп" был создан полгода назад по причине отсутствия в городе Знаменск спортивных организаций, которые могли бы посещать люди от 20 лет. Два существующих спорткомплекса были переданы Детской юношеской спорт школе (ДЮСШ). Соответственно там могли заниматься только школьники. Взрослое население ни за деньги, ни другими способами туда попасть не могло . Поэтому все население от 18 лет имело единственный способ отдыха и развлечения - выпивку во дворе с товарищами. Инцидент с чеченцами произошел из-за того, что если раньше действия оскорбительного характера "спускались", поскольку никто в одиночку не хотел с ними связываться, а милиция до последнего закрывала глаза, тем самым давая понять о безнаказанности представителей кавказской национальности. С возникновением спортивного клуба "Олимп" проблемы отдельных людей, входящих в общественную организацию, стали общими проблемами общественной организации, и если кто-то из членов организации приходил с просьбой помочь ему с лицами кавказской национальности, я не думаю, что на эту просьбу ему должны были отвечать отказом, ссылаясь на то что из нас сделают преступную группировку. А те, кто ходил в какие либо то секции занимались какими-то видами спорта, знают как сближает общие занятия спортом. Поэтому все занимающиеся в клубе были друзьями, а друзья - они и на то друзья, чтобы помогать друг другу. Теперь же все члены нашего клуба подвергаются уголовному преследованию - военные, которые посещали наш зал, были без разбирательств уволены, и в данный момент клуб не функционирует из-за таких нападок со стороны государства. По поводу вымогательства группой лиц (ст. 163 ч 2, которая была возбуждена в отношение членов клуба) хотим пояснить что заявление было подано лицами кавказской национальности, которые, как оказалось, не имеют регистрации ,и в данный момент место нахождения их неизвестно во время, которое они указали в своем заявление (в которое был факт вымогательства). Все члены спортклуба, на которых они были написаны, находились в совершенно других местах и у всех из них есть множество свидетелей, которые были с ними. Очень интересен тот факт что в их заявлениях были четко написаны фамилии, имена и отчества директора и двух учредителей спортклуба "Олимп", хотя со слов милиции заявители по-русски толком разговаривать не могут. Тем не менее, наша милиция двух из них посадила под стражу, мотивируя данное решение тем, что статья тяжкая, а одного объявили в розыск. Один из учредителей являлся военным, и военный суд поменял ему меру пресечения,на подписку, сказав, что никаких причин не видит для содержания под стражей. На данное решение прокурор города сразу написал кассационную жалобу, мотивируя тем, что человек может помешать следствию и вообще скрыться. Из-за такой постановки вопросов правоохранительными органами нормальные люди, которые просто хотели отстоять свои права лишились работы, репутации."
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Wolpertinger
Редкий гость
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 62
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии В конце концов, мн
« Ответить #106 В: 08/14/09 в 10:14:03 » |
Цитировать » Править
|
Кондопога на скорую руку http://www.izvestia.ru/special/article3131833/ В конце концов, мне удалось найти телефон того самого местного жителя, который сообщает информацию волгоградским националистам, а те, не утруждая себя ее проверкой, отправляют ее своим московским соратникам. У этого человека голос прыщавого подростка. Я предложил ему встретиться, чтобы он рассказал про отрезанные пальцы, про два лишних кровавых воскресенья - вдруг я чего упустил. Подросток пообещал перезвонить завтра и прийти на встречу вместе со своими друзьями, но не перезвонил, более того - перестал отвечать на звонки. К прыщавым подросткам у меня теперь есть одна просьба: чуваки, перестаньте заниматься вахаевщиной. За это можно и в гланды получить. Причем не от чужих, а от своих.
|
« Изменён в : 08/14/09 в 10:14:30 пользователем: Wolpertinger » |
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии В конце концов, мн
« Ответить #107 В: 08/14/09 в 13:33:58 » |
Цитировать » Править
|
on 08/14/09 в 10:14:03, Wolpertinger wrote:Впечатляет! Но не удивляет...
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #108 В: 08/14/09 в 21:22:48 » |
Цитировать » Править
|
Астраханская область: 2009-08-09 11:11:17 Обращение Национального Совета ДПНИ к средствам массовой информации и общественности по поводу беспредела со стороны этнических преступных группировок и отдельных сотрудников МВД в отношении русского населения города Знаменск Астраханской области От имени всероссийской организации «Движение Против Нелегальной Иммиграции» мы обращаемся к вам с чувством глубокого возмущения по поводу событий, произошедших в г. Знаменск Астраханской области. В Движение Против Нелегальной Иммиграции обратились коренные жители Знаменска, которые пострадали в результате произошедшего массового межэтнического конфликта, возникшего между коренными жителями и представителями чеченской диаспоры, временно проживающими на территории Астраханской области. Ситуация усугубляется тем, что отдельные коррумпированные представители местной милиции действуют заодно с преступниками. У нас есть все основания полагать, что молчаливое попустительство общества и власти могут привести к повторению трагедии с дальнейшим развитием ситуации по сценарию событий в карельском городе Кондопога. Вероятно, российские власти не сделали необходимых выводов после кондопожских событий. Подробности расправы над жителями Знаменска со стороны этнических преступных группировок таковы: Ночью 12 июля в Знаменске представители чеченской преступной группировки похитили и вывезли двух русских молодых людей до знаменского КПП. Одного из них они застрелили сразу, второго долго мучили, отрезали ему пальцы. Врачи не смогли его спасти. Имя одного из убитых - Николай Кротов. Местные жители уверены, что конфликт произошел на национальной почве. 19 июля на группу безоружных жителей было осуществлено дерзкое нападение вооружённых огнестрельным оружием представителей чеченской преступной группировки. Специально спровоцировав конфликт, бандиты вызвали граждан для выяснения отношений на трассу, где ими была подготовлена засада численностью в 250 вооруженных боевиков, часть из которых открыли огонь на поражение, многие бандиты использовали для подлой расправы бейсбольные биты. В результате 6 коренных жителей с тяжелыми ранениями находятся в реанимации, один убит. При этом начальник ГИБДД Огневой по просьбе представителей чеченской преступной группировки перекрыл трассу на время побоища, чтобы никто не мог увидеть, что там происходит. В адрес многих жителей города поступают угрозы расправы – как со стороны боевиков, так и со стороны отдельных коррумпированных представителей местной милиции. Милиция фактически выступила на стороне убийц, тем самым, пригвоздив себя к позорному столбу. Именно сотрудники правоохранительных инстанций всячески стремятся замять факты произошедших событий, чтобы, не дай Бог, в федеральном центре не узнали о межэтнических конфликтах и пресловутом «чеченском следе». Так, милиция подъехала на место инцидента через 4-5 минут после нападения. С целью сокрытия фактов вооруженного нападения гильзы лично собирал оперуполномоченный Попков - бывший начальник уголовного розыска г. Знаменска. Один из потерпевших лежал на дороге и лично слышал, как старший из сотрудников милиции отзвонился и сказал: «здесь чеченского следа нет». Дальнейшие события просто не укладываются ни в какие рамки. Пишет житель Знаменска: “Сейчас милиция распускает слух по городу, что это были скинхеды. Власти города хотят выставить данный конфликт как межнациональную рознь, «организованную русскими фашистами из спортивного клуба Олимп». Начальник милиции Колодяжный на следующий день собрал всех глав диаспор на личную беседу, где заверил что с «русским национализмом» в городе будет покончено и никаких претензий к нерусским не будет, после чего все разъехались в отличном расположении духа, что все нормально. Все эти главы диаспор лично присутствовали 19 числа на месте нападения на нас. Несмотря на это их всех отпустили.” Жители Знаменска сообщают и причину, по которой милиция покрывает этнические преступные группы: “Вот уже как 5 лет чеченская группировка несмотря на свою малочисленность предпринимала попытки по сути захватить район, избивали людей, глумились как хотели. Полгода назад, чтобы постоять за своих близких, за других русских – мы создали общественную организацию, организовали спортивный клуб. Жизнь в городе наладилась, никто никого не трогал - малейшие прецеденты на корню пресекались. В наш клуб пошла молодежь, задеть чеченцу русского - уже стало не так просто как раньше. И вот недавно возник очередной инцидент. Уголовные чеченцы были не довольны тем, что им не дают собирать деньги с молодых офицеров – как это раньше они делали, что приезжают русские ребята и не дают им этого делать.” Таким образом можно говорить не только о покрывательстве преступников со стороны коррумпированных сотрудников МВД, но и об участии последних в подготовке и осуществлении кровавой расправы над коренным населением Знаменска, не желающим терпеть террор со стороны распоясавшихся бандитов. Через два дня сами же участники бандгрупп, участвовавших в нападении, начали писать клеветнические заявления в милицию на потерпевших по несуществующим преступлениям, пытаясь представить именно их виновниками произошедшего конфликта. Несмотря на то, что у всех обвиненных было стопроцентное алиби, милиция начала по заказу бандитов аресты тех русских, которые мешали деятельности этнических преступных группировок в Знаменске. В итоге пятеро местных жителей были арестованы, десять под подпиской, ещё пятеро объявлены в федеральный розыск. Печальный итог подводит в своём обращении житель Знаменска: “Получается что против нас, простых, но организованных русских людей, объединились все – милиция, чиновники, которых просто купили кавказцы, все эти диаспоры. По сути мы были единственными кто сдерживал еще кавказский беспредел, город теперь полностью отдан им на кормление - за счет его жителей. Лично я пока не знаю что делать. Помощи ждать неоткуда.» Всё это навевает невольные ассоциации с притеснением русского населения в Чеченской республике в начале 90-х годов со стороны преступных банд – но на этот раз не просто при полном попустительстве со стороны правоохранительных органов, но при их активном участии в терроре против мирного населения. ДПНИ намерено взять на свой особый общественный контроль расследование правоохранительными органами событий в г. Знаменск, чтобы предотвратить развитие тотального межэтнического конфликта и обеспечить стабильность в регионе. Мы не должны допустить судебной расправы над заключёнными под стражу гражданами нашей страны. Если сегодня мы не создадим вокруг данной ситуации атмосферу моральной нетерпимости, то завтра это коснётся десятков и сотен других ни в чём не повинных людей. С молчаливого согласия общества и СМИ, возникает предпосылка для дальнейших преступлений зарвавшихся этнических преступных группировок и коррумпированных сотрудников МВД. Мы призываем всех, у кого осталась хоть капля совести и гражданского достоинства, обратить внимание на эту ситуацию и максимально способствовать распространению данного обращения и информации об этих событиях всеми возможными способами. Другой возможности остановить эту цепь беззаконий не существует. Мы не имеем права бросать наших сограждан в беде! Национальный Совет ДПНИ: Архипов Олег, координатор ДПНИ-Волгоград Басманов Владимир, координатор ДПНИ-Москва Ермолаев Владимир, координатор ДПНИ-Московская область Олег Иванов, координатор ДПНИ-Нижний Новгород Пихтелёв Семён, координатор ДПНИ-Петербург Сусов Антон, координатор ДПНИ-Тверь Тор Владимир, координатор ЦОС ДПНИ-Москва Тюкин Денис, координатор ДПНИ-Вятка 9 августа 2009 г. http://www.dpni.org/articles/novosti_dp/13038/
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии В конце концов, мн
« Ответить #109 В: 08/15/09 в 04:46:03 » |
Цитировать » Править
|
Quote: про отрезанные пальцы, про два лишних кровавых воскресенья - вдруг я чего упустил. |
| Действительно характерная история. И что самое интересное - крик об этнической природе конфликта маскирует реальную проблему. Здравствуйте, посреди Капустина Яра, в, простите, стратегической точке - все еще цветут бандитские девяностые и _это_ совершенно никого не интересует. P.S. В самой статье слегка изумляет описание "понятий" как не то дескриптивной, не то уже прескриптивной нормы. С уважением, Антрекот
|
« Изменён в : 08/15/09 в 20:38:38 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #110 В: 08/16/09 в 11:53:34 » |
Цитировать » Править
|
Поискав по сети. Обвинения в разжигании национальной розни, о которых написано в сообщении ДПНИ, не предъявлены никому. Ни о каких "русских фашистах" - ни слова. Например: http://v1.ru/newsline/224466.html "По данным из правоохранительных органов Астраханской области в массовой драке чеченцев и русских в военном городке Знаменск принимали участие жители Волгограда. Как сообщила V1.ru руководитель Ахтубинского МРСО СУ СКП по Астраханской области Гульнара Акмамбетова, 19 июля на территории Ахтубинского района области в черте города Знаменск (Капустин Яр-1) произошла массовая драка с применением оружия между лицами славянской и кавказской национальностей. По предварительным данным в конфликте участвовало около 150 человек. «В результате этих хулиганских действий несколько человек пострадали, одному были причинены тяжкие телесные повреждения, от которых он впоследствии скончался, – сообщила Гульнара Акмамбетова. – Возбуждено уголовное дело по двум статьям УК РФ: по части 2 статьи 213 («Хулиганство, совершенное группой лиц по предварительному сговору») и по части 1 статьи 111 («Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью»). Хочу подчеркнуть, что на момент возбуждения дела пострадавший был еще жив. Для расследования дела сформирована оперативная группа, ведется следствие, роли участников конфликта уточняются». Госпожа Акмамбетова также заверила, что никакой экстремистской и националистической подоплеки у этого инцидента не было. По ее словам, произошедшее являлось «банальной хулиганской разборкой», организованной участниками некой бандгруппы. От дальнейших уточнений представительница следствия отказалась, сообщив, что исчерпывающая информация будет предоставлена только после того, как будут предъявлены обвинения конкретным участникам потасовки. Тем временем, источник из правоохранительных органов Астраханской области сообщил, что в массовой драке принимали участие многочисленные уроженцы Чечни, специально приехавшие на «разборку» из Волгограда." Более того, ДПНИ это было известно. (Обращаем внимание на дату квалификации дела и дату обращения.) Но сразу возникает другой вопрос. Это на закрытой военной территории участники бандгруппы - по словам прокуратуры же - учиняют стычку с применением чего попало, привозят на эту стычку деятелей из Волгограда (а по данным выше и милиционеров из Чечни, спасибо товарищу Кадырову), в результате гибнет посторонний человек, просто шедший мимо - и это все квалифицируется как _хулиганство_? Причем, как часть _вторая_? Вот статья 213 "Статья 213. Хулиганство 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающиеся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, - наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. То же деяние, если оно: а) совершено группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; б) связано с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка: в) совершено лицом, ранее судимым за хулиганство, - наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет. 3. Хулиганство, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, - наказывается лишением свободы на срок от четырех до семи лет." Почему вторая, а не третья? Если оружие применялось? P.S. Автор статьи, процитированной Wolpertinger - это тот самый Соколов-Митрич, который "Нетаджикские девочки". То бишь, человек не очень склонный симпатизировать чеченской диаспоре. P.P.S. Совсем интересно. По словам милиции, обвинения в "фашизме" и всем прочем исходили от одной из сторон конфликта - а именно чеченской - и не соответствуют действительности. "Замолчать о ситуации в Знаменске ничьей целью не было. Шло расследование. Острота ситуации была предана искусственно представителями кавказской стороны для того, чтобы выглядеть в более выгодном свете. Никакого межэтнического конфликта здесь нет. Конфликт чисто криминальный, который основан на вопросах "крышевания" объектов, приносящих криминальный доход. По этим направлениям также проводится расследование, но коротко могу сказать, что к этим объектам относятся в том числе и те, которые связаны с военным имуществом." http://www.ast-news.ru/node/1504 Верить этому интервью полностью оснований нет - этот же человек утверждает, что не погиб ни один мирный житель и, кажется, напутал с потерпевшим - но вот механизм формирования слуха, описанный им, частично совпадает с другими источниками. С уважением, Антрекот
|
« Изменён в : 08/16/09 в 13:48:35 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
E.R.Molov
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 670
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #111 В: 08/25/09 в 15:47:28 » |
Цитировать » Править
|
Дело «Черных ястребов» выходит на финишную прямую. Кавказские националисты пытаются стать серьезной силой и перенимают тактику у скинхедов Три недели назад один из лидеров националистической организации «Славянский союз» Дмитрий Вятский ударился в бега. Его соратники рассказывают странную историю: якобы Вятского похитили, вывезли в Подмосковье и приставили к голове пистолет. В «СС» говорят, что от Вятского требовали прекратить собирать пикеты у Дорогомиловского суда, где слушается дело «Черных ястребов». Так себя называла группа выходцев с Кавказа, устроившая несколько нападений в московском метро. Вернувшись из леса, Вятский сообщил соратникам, что у него большие проблемы, удалил свою страничку на сайте «Вконтакте» и исчез. Но на прошлой неделе националисты все равно собирались у суда. Они пили квас и исподлобья смотрели на азербайджанцев, которые стояли по другую сторону железной решетки. Во двор суда их не пускал ОМОН. Родственники подсудимых сдавали на входе оружие: травматические «Осы» и «макарычи». Стычки между кавказцами и националистами давно не редкость, но дело «Черных ястребов» - беспрецедентное. Это была не самооборона от скинхедов, а акции прямого действия. В конце прошлого года начальник Главного следственного управления ГУВД Москвы Иван Глухов заявил, что «Ястребы» нападали на москвичей и избивали их, выкрикивая лозунги «Режь русских!». В начале сентября им вынесут приговор. В правозащитном центре «Сова» давно прогнозировали рост кавказского национализма. «Это ответная реакция [на действия скинхедов]. Конечно, не всегда адекватная», - считает замруководителя центра Галина Кожевникова. «Статистика жуткая - только на юге Москвы за год набирается до 100 трупов [выходцев с Кавказа]», - говорит Newsweek Деньга Халидов, сопредседатель Российского конгресса народов Кавказа (РКНК). Не все они погибли от рук скинхедов, но каждая акция неонацистов, уверяет Халидов, поднимает бурю негодования. В штаб-квартиру РКНК приходят друзья и знакомые убитых и предлагают отомстить. «Переубедить их бывает очень сложно», - вздыхает Халидов. РАЙ ПОД САБЛЯМИ В деле «Черных ястребов» много неясного. Например, их арестовали в мае прошлого года, а Глухов сообщил об этом только в декабре. При этом, несмотря на заявления милиционеров, в суде нет обвинения по статье 282 УК РФ «Разжигание межнациональной розни». «Судят за хулиганство, как будто не было выкриков “Режь русских!” и всех этих ножей с пистолетами», - недоумевает адвокат потерпевших Сергей Сташевский. Собеседник Newsweek в суде объясняет, что по новым правилам суд не может вернуть дело на доследование. «Проблема [с разжиганием межнациональной розни] есть, но ее как бы и нет», - говорит он. Так что приговор будет по «хулиганке». Тем не менее, по словам начальника отдела общеуголовных преступлений ГСУ при ГУВД Москвы Александра Кулигина, в Дорогомиловском суде действительно судят тех, кто по мотивам национальной розни избивал в вагонах метро москвичей. 6 мая прошлого года 16-летний Павел Новицкий и 19-летний Федор Марков встретились на станции метро «Киевская» в Москве с армянином Грантом Арутюновым. Арутюнов познакомился с ними на сайте «Вконтакте», где представился Сергеем и сообщив ребятам, что его преследуют кавказцы, попросил ему помочь. «Мы не скины. Паша просто решил помочь. У нас даже оружия не было», - рассказывает Newsweek Федор Марков. Сейчас он служит в армии и очень неохотно говорит о прошлогоднем инциденте. Троица отправилась на Поклонную гору пить пиво. А вместе с ними в вагон метро зашла группа кавказцев. Что происходило в вагоне между станциями «Киевская» и «Парк Победы», можно увидеть на видеоролике, выложенном в RuTube. С криками «Русские свиньи! Вас надо убивать! Аллах Акбар!» кавказцы жестоко избили Новицкого и Маркова. Экзекуцию снимали на камеру сотового телефона. Перепуганным пассажирам показывали ножи и говорили, что режут фашистов. Один из нападавших выстрелил в голову из пневматического пистолета лежавшему на полу Маркову. Напоследок избитых решили добить ножами, и только чудом Марков и Новицкий остались живы. У Newsweek есть копия обвинительного заключения. В нем нет ни слова о том, что это была за встреча на «Киевской» и каковы ее причины. Стороны об этом тоже умалчивают. Деньга Халидов убежден, что Новицкий и Марков были если не скинхедами, то уж точно активными участниками праворадикальных организаций. «Это пехота [правых]», - объясняет он. Националисты говорят, что это была чистой воды провокация. «Ястребов» изловили быстро. На скамье подсудимых сейчас семь человек, двое из них - Арутюнов и Гусейнов - находятся под стражей. Все молодые люди - студенты престижных вузов, в основном будущие юристы. «Никакого отношения к “Черным ястребам” они не имели, это миф», - уверяет Newsweek адвокат подсудимых Ага Манафов. Не исключено, что дело развалится. На прошлой неделе сотрудник милиции, который изъял нож у Арутюнова после нападения на Маркова и Новицкого, вдруг отказался от своих показаний. Теперь он утверждает, что видел нож не у Арутюнова, а у неких неизвестных подростков. Кроме того, этот милиционер заявил о давлении со стороны прокурора. После этого заседание суда было остановлено и перенесено. За процессом пристально следят и националисты, и друзья обвиняемых. «Все зависит от приговора. Будет слишком мягкий - это зеленый свет: режь правых!» - беспокоится Сергей, один из ветеранов национал-социалистического движения. Он прошел через «Память», был в РНЕ, а теперь его можно часто видеть на встречах «СС». Впрочем, националистам стоит бояться и сурового приговора: тогда авторитет «Черных ястребов» в кавказской диаспоре только вырастет. ВАЙНАХСКИЙ АВТОПРОБЕГ «Ястребы» уже стали знаменитостями. Видеоролик - одно из главных доказательств обвинения - быстро растиражировали в интернете. Скоро в социальных сетях появились одноименные группы с лозунгами «Кавказ: кто не с нами, тот под нами» и «Чечня - рай под саблями». Акция «Ястребов» легла на благодатную почву: в Москве уже давно говорят о «вайнахских патрулях», зачищающих столицу от скинхедов. Собеседник Newsweek по имени Аслан не танцует лезгинку на Манежной площади и не ищет скинхедов в метро. Такие акции он презрительно называет «колхозными». Решив «сплотить два братских народа» - ингушский и чеченский, Аслан и его друзья провели в апреле «вайнахский автопробег». 50 машин выехали на Садовое кольцо, устроив затор и не на шутку перепугав водителей. «Немного посигналили, постреляли в воздух из травматики, но беспредела не было, - уверяет Аслан. - Это потом нам приписали, что мы машину ДПС чуть не протаранили, по людям стреляли». В ответ правые националисты провели «Имперский автопробег», но уже по МКАД - тоже с флагами и пальбой. Счет сравнялся. А в ГУВД Москвы рассказывают, как недавно шестеро молодых армян устроили фотосессию с оружием у приемной администрации президента на Ильинке. Они подъехали на дорогой иномарке, достали пневматический калашников и травматические «макарычи». Охранники президентской администрации вызвали подкрепление. ФСО и милиция действовали жестко - всю «съемочную группу» уложили на землю. Одному даже разбили нос. Как говорят в милиции, вскоре всех отпустили. Такие истории на руку русским националистам. Для них это лучшее оправдание собственных акций: мол, кавказцы совсем распоясались. «Поступают в институты по блату, покупают прописки, регистрируют оружие. Танцуют лезгинку и палят в воздух как у себя дома», - возмущается лидер ДПНИ Александр Белов. «Кавказский национализм поднимает голову», - уверяет Илья Горячев из «Русского образа». Впрочем, он отказывается верить в вайнахские патрули и целенаправленные акции: «Те, кто хочет бороться с неверными, не создают уличные банды, а идут в мечеть и полевые лагеря». В расцвет кавказских группировок не верят и главные враги русских наци - антифашисты. «Если “Ястребы”» - антирусские ксенофобы, почему бы им не избивать по вечерам в подворотнях людей славянской внешности? Зачем им понадобилось вытаскивать именно тех, кто плохо о кавказцах высказывается?» - спрашивает Ирина Андреева, активистка анархистской группы «Автономное действие». Это одна из немногих российских структур, которые занимаются несиловым антифашизмом, то есть не дерутся с нацистами, а помогают их жертвам и защищают в судах антифа-боевиков. Другие антифа-лидеры говорят: если «Ястребы» - националисты, то они для них такие же враги, как и неонацисты. В ГУВД уверены, что боевые группы кавказских националистов если и существуют, то их немного. «Другой менталитет, другие традиции, - объясняет собеседник в РКНК. - Что случится, позовут братьев, друзей - все борцы, боксеры». Мелкие стычки происходят довольно часто, но массовых драк, как в последнее время на Ставрополье, в Москве не было с 2007 года. В декабре активист «Великой России» Сергей «забил стрелку» с чеченцами. «Сидел в чате “Чеченский мир”, обсуждали события на Ставрополье. Случился конфликт», - рассказывает он. Сергей собрал около пятидесяти человек и приехал в район Черкизовского рынка. С другой стороны было примерно столько же. «Тоже спортсмены и тоже не с пустыми руками», - вспоминает Сергей. До драки не дошло. «Некоторые чеченцы расстроились. Они очень хотели драться», - говорит Сергей. Дело «Черных ястребов» - исключение, но этот пример может стать заразительным. Конгресс народов Кавказа, созданный на деньги крупных диаспор, в последнее время играет роль буфера между националистами и кавказцами. Активисты РКНК создали штаб быстрого реагирования и стали патрулировать «горячие точки» столицы: Манежку, ВДНХ, задворки Черкизовского рынка и дворы спальных районов. «Подхожу к ребятам, говорю: салям аллейкум! Есть проблемы? Давайте решать», - рассказывает начальник оперативного штаба Шамиль Османов. Раньше он работал учителем физкультуры, а теперь ездит на все «стрелки» и разборки. По его словам, переговорщикам уже удалось предотвратить с десяток национальных конфликтов в столице. Последняя попытка устроить крупный погром в столице была предпринята в июле прошлого года. На Пушкинской площади собрались 150–200 кавказцев - дагестанцы, чеченцы, ингуши. «Собрали всех по смс, - вспоминает Шамиль, - написали, что фашисты зачистили рынок, убили нашего брата, издевались над женщинами. Все были на взводе, хотели наказать скинов». Представители РКНК поставили в известность милицию, а потом послали переговорщиков к разъяренной толпе. «Сначала нас даже хотели побить, но потом послушали, разошлись», - говорит Османов. В РКНК говорят, что работы стало больше после того, как столичное ГУВД принялось давить на диаспоры. Вузы, где происходили массовые драки, были занесены в особый список. Там начались проверки. Милиция заинтересовалась кавказцами после инцидента с сыном первого замминистра внутренних дел Михаила Суходольского. В прошлом году его побили дагестанцы. Весной эмиссары конгресса выезжали в вузы и общежития, где учатся студенты-кавказцы, с просьбами не танцевать лезгинку по праздникам. Сопредседатель РКНК Деньга Халидов объясняет: «Видим, где молодежь собирается, и просим их не танцевать. Не надо провоцировать». http://www.runewsweek.ru/society/29954/
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
E.R.Molov
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 670
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #112 В: 09/04/09 в 17:19:13 » |
Цитировать » Править
|
"Ястребы" отлетались: http://tor85.livejournal.com/1366824.html
|
« Изменён в : 09/04/09 в 17:24:31 пользователем: E.R.Molov » |
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #113 В: 09/07/09 в 22:55:13 » |
Цитировать » Править
|
http://www.rg.ru/2007/10/26/mersedes-voditel.html "Российская газета" - Федеральный выпуск №4503 от 26 октября 2007 г. Вчера стало известно, что задержан водитель элитного автомобиля - 26-летний Артем Турица, который завершил конфликт с дорожниками выстрелами из пистолета. ЧП произошло недавно в Москве на Рябиновой улице. Роскошная иномарка повредила колесо, наехав на деревянную стойку, которая ограждала место проведения работ. Разъяренный водитель "Мерседеса" выхватил пистолет и открыл огонь по работавшим людям. Выстрелов было пять. Один из рабочих замертво упал на месте, другой был тяжело ранен. Убийца скрылся на своей машине. По показаниям свидетелей был составлен фоторобот преступника. К тому же в руках следователей оказалась видеозапись, сделанная с соседнего дома. На ней довольно четко было видно, как человек из "Мерседеса" выхватывает пистолет и прицельно стреляет в рабочих. Подозреваемый был задержан в среду днем на Горьковском шоссе Московской области. В ГУВД столицы сообщили, что ранее Турица уже отбывал наказание за самоуправство, незаконное хранение наркотиков и кражи. Задержанный признался в содеянном, сказав при этом, что "никого не хотел убивать". Турице предъявлены обвинения в умышленном убийстве, а также в незаконном приобретении и хранении оружия. --- Кстати, сегодня по Рен-ТВ в передаче "Громкое дело" говорилось, что преступник вначале ругался и требовал денег с рабочих (приезжих, разумеется) за поврежденное колесо. После отказа - уехал, вернулся через 15 минут с автоматом "Кедр" и открыл огонь.
|
« Изменён в : 09/07/09 в 23:17:49 пользователем: FatCat » |
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #114 В: 09/09/09 в 18:52:59 » |
Цитировать » Править
|
C http://tor85.livejournal.com/1362675.html Тверской районный суд осудил студента Ивана Белоусова за подрыв фонарного столба на Манежной площади. Приговор — шесть лет за хулиганство и провоз взрывчатых веществ. Корреспондент МК, следивший за процессом из зала суда, свидетельствует: "На самом деле вина Белоусова не доказана. У суда не было доказательств того, что он действительно взорвал столб. Столб взорвался 27 декабря 2007 года. Никто не пострадал, но столб пришлось ремонтировать. 22-летнего москвича Белоусова арестовали спустя год. На него указывало два факта: 1. За час до взрыва он уехал с Охотного Ряда на метро (это удалось установить, поскольку у Ивана как студента был именной проездной). 2. Кроме того, в 2006-м у него был привод за участие в “антикавказском” митинге. Сопоставив эти два обстоятельства, следствие закрыло Белоусова в СИЗО. 4 месяца он провел в Бутырке и 6 в “Лефортово”, но вины не признал. Версия, которую отрабатывало следствие, сводилась к следующему. Белоусов с неустановленными участниками при неустановленных обстоятельствах подыскал самодельное взрывное устройство, привез его 27 декабря на Манежную площадь, в 16.20 положил в белом пакете под столб, спустился в метро и уехал, а неустановленные соучастники в 17.58 взорвали столб по каналу радиосвязи. Расследование должно было выяснить неустановленные моменты версии. У кого возник замысел преступления, чего хотели им добиться, где Белоусов взял взрывное устройство, кто были соучастники, где они прятались? Раскрыть преступление — значит нарисовать его картину во всех подробностях. Но следователи не раскрыли ничего. Они так и вышли на суд с “неустановленной” версией. Ни одно доказательство не подтвердило версии обвинения. Обыск квартиры Ивана не выявил следов взрывчатки и схем взрывных устройств, а сам протокол обыска был признан в суде недопустимым, поскольку следователь записал понятыми родственников — сестру и мать своей жены. Свидетели — друзья и знакомые Ивана — не подтвердили его вины. Никто не видел, как он подкладывает под столб взрывчатку. Никто не слышал о намерении совершить теракт. Единственный, кто подавал надежду, — приятель Ивана Илья Скляр. Следователю он сказал, что Иван оставлял под столбом пакет — возможно, с петардами. Но на суде Скляр решительно отказался от своих слов. Он объяснил, что его допрашивали в 5 утра: пришли домой, разбудили и сразу увезли на допрос. Он был растерян, испуган, а следователь очень настойчиво повторял: “В пакете могла быть петарда?” — и он сказал: “Ну, наверно, могла”. Уборщицы Манежной площади твердо стояли на том, что в указанное время обходили территорию и не видели никакого свертка. Видеозапись камеры наблюдения также не давала оснований считать Белоусова преступником. Возле столба зафиксированы два человека, но невозможно определить их пол, возраст и наличие ручной клади. Вместо того чтобы доказывать, что Белоусов взорвал столб, обвинение доказывало, что он имеет экстремистские взгляды, в принципе позволяющие взорвать столб. А раз он в это время был на Манежке — значит, он и взорвал. Кто же еще? Судебное разбирательство не имело ничего общего с юридической наукой. Выдвигались чисто житейские догадки и рассуждения. У нас на даче бабушки так решают, кто сломал шлагбаум. Наверно, сосед сломал, к нему гости ездят, ему лениво бегать открывать. Или вот этот, он давно говорил: шлагбаум портит вид... Я была абсолютно уверена, что суд признает Белоусова невиновным. Но ему дали шесть лет. Шесть! Сотрудник ФСБ позже объяснил мне, что Белоусов был обречен. Экстремизм — актуальная тема. Посадки востребованы. Если дело с экстремистской окраской принесли в суд — человека посадят. Неважно, есть доказательства или нет.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #115 В: 09/09/09 в 18:53:38 » |
Цитировать » Править
|
www.dpni.org Кировская область: 2009-08-21 04:08:17 Неделю назад в статье "Обыкновенный садизм", пересланной нам из Вятского отделения ДПНИ, ДПНИ.орг писал о том, как молодого человека по имени Василий Варанкин пытали в Кировском Центре противодействия экстремизму. Теперь статью об этом опубликовала известная вятская газета "Репортеръ": "К нам в редакцию обратился молодой человек, 22-летний музыкант Василий Варанкин, который заявил, что его избивали и пытали сотрудники милиции. Незадолго до этого он написал заявление в прокуратуру, сообщив о предполагаемом преступлении совершенном в отношении него Суть сообщения в следующем: «Все началось еще в конце весны-начале лета, когда прямо у моего дома произошла драка, в которой были избиты двое неславянской внешности». Сам Варанкин утверждает, что в этой драке не участвовал, а лишь видел со стороны, поэтому по делу и проходил как свидетель. Шесть часов пыток... 30 июня, по его словам, прямо во дворе дома его задержали сотрудники милиции. Не предъявляя документов, посадили в машину и прямо здесь, ничего не объяснив, начали бить. Затем Варанкина доставили в Центр по противодействию экстремизму на Воровского, 8, и только здесь молодой человек наконец узнал, что же все-таки от него хотят. Как утверждает Василий, милиционеры заставляли его «взять на себя» распространение листовок во время акции ДПНИ, прошедшей 19 апреля напротив администрации Ленинского района г. Кирова. «Их было двое. Сначала они мне выламывали пальцы, - рассказывает молодой человек, - причем очень оригинальным способом: шариковую ручку засовывали между пальцами и «ломали» их. Больно, если честно. Потом иголку под ноготь указательного пальца совали, потом сигарету сюда же «причинарили». Говорили, если не подтвержу, что листовки делал, то они повесят на меня участие в драке и даже изнасилование. Типа женщина сейчас какая-то приедет и меня сразу опознает». ... и «добровольное» признание По словам Варанкина, после того как с полудня до шести вечера продержали на Воровского, 8, «доведя практически до изнеможения», его повезли в Октябрьское РОВД. Привели к женщине-дознавателю, которая начала интересоваться его «участием в той самой драке». «Пришлось сознаться в том, чего не совершал, - рассказывает Василий, - часов шесть пыток вынести не каждый сможет. Дознаватель сначала задавала вопросы, а потом позвала тех двоих, которые избивали, они сели вокруг меня, а она спрашивает: «Показания были выбиты силой или добровольно все?». А они сидят и посмеиваются. Я, естественно, сказал, что добровольно». Имена своих обидчиков Варанкин узнает уже позже «через знакомых». Как утверждает потерпевший, это были сотрудники одного из отделов Центра - Алексей Бердинских и Илья Никонов. Дело «спустят на тормозах»? На следующий день молодой человек пришел в травмбольницу, где медики констатировали у него «ушиб мягких тканей пальцев левой кисти». При этом Варанкин сообщил персоналу клиники, где и каким образом были получены эти травмы. Врачи, как и положено по инструкции, сразу же проинформировали об этом органы. А на днях Варанкин обратился в комиссию по правам человека при губернаторе области. «Он собирается довести это дело до конца и рассчитывает, что прокуратура все же объективно рассмотрит его, хотя были многочисленные примеры, когда она (комиссия) «спускала на тормозах» подобные обращения, - поясняет член комиссии Евгений Кокоулин. - Естественно, возникает вопрос и о функции такой структуры, как Центр по противодействию экстремизму и ответственности ее руководства за такие дела». Следствие ведут... неизвестные Интересно, что в Первомайском следственном отделе, который занимается в том числе и расследованием «подобных травм» на своей территории, «никакого заявления от Варанкина не видели». Как нам заявил руководитель Первомайского МСО Денис Головкин, «в книге учета его не значится». Это при том, что, как утверждает сам Василий, уже через несколько дней после инцидента его вызывали именно в этот следственный отдел, а один из милиционеров даже приходил к нему домой с просьбой «забрать заявление». Решив добиться справедливости, Василий обратился в областную прокуратуру. Алексей Сидоров (Копию заявления Василия Варанкина в Кировскую прокуратуру о применении к нему пыток можно прочитать здесь--http://www.newsler.ru/archiv/2009/08/20/pytki). Комментарий УВД Непосредственный начальник Бердинских и Никонова - начальник отдела по противодействию экстремизму Андрей Вершинин заявил, что «никакого интервью давать не будет» и посоветовал нам обратиться в пресс-службу областного УВД. Исполняющая обязанности руководителя пресс-службы Елена Лучинина сообщила нам: «30 июня 2009 года в соответствии с п.4 п.5 ч.2 ст.38, а также ст. 152 УПК РФ в дневное время Варанкин В.В. был доставлен в Центр по противодействию экстремизму УВД по Кировской области в качестве свидетеля по уголовному делу, возбужденному по факту причинения телесных повреждений на почве национальной ненависти к гражданам Азербайджана. После получасовой беседы Варанкин В.В. был препровожден сотрудниками Центра в отделение дознания ОВД по Октябрьскому району г. Кирова для дачи свидетельских показаний по вышеназванному уголовному делу. Никаких противоправных действий в отношении Варанкина В.В. со стороны сотрудников Центра не предпринималось».
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
E.R.Molov
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 670
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #116 В: 09/10/09 в 13:02:19 » |
Цитировать » Править
|
— 10.09.2009 10:36 — Гражданин Таджикистана подозревается в убийстве 5 человек в Москве Милиция в Москве задержала гражданина Таджикистана, подозреваемого в убийстве пяти человек и краже из квартир своих жертв ценных вещей, сообщил источник в правоохранительных органах столицы. «Сотрудники милиции накануне вечером задержали жителя Душанбе, гражданина Таджикистана, который подозревается в том, что 8 сентября в доме 24 по Никитской улице задушил двух пенсионеров», - сказал источник. По его словам, после убийства задержанный похитил из квартиры своих жертв телевизор и золотые ювелирные изделия. Сумма материального ущерба устанавливается. Кроме того, по данным источника, задержанный также подозревается в убийстве трех человек, совершенном ранее при аналогичных обстоятельствах. В настоящее время проводится допрос подозреваемого. Устанавливается его возможная причастность к другим преступлениям на территории Москвы. РИА «Новости» http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/09/10/n_1402074.shtml
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #117 В: 11/09/09 в 16:42:19 » |
Цитировать » Править
|
Книга Елены Семёновой "НА ЭТНИЧЕСКОЙ ВОЙНЕ": http://elena-sem.livejournal.com/1067824.html
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #118 В: 11/12/09 в 00:18:42 » |
Цитировать » Править
|
С http://www.aif.ru/society/article/26161#XDFh Азербайджанский иммигрант, проживающий в Санкт-Петербурге, нанял двух убийц для расправы над собственной дочерью Когда его задержали, то сотрудникам правопорядка он объяснил мотив убийства так – ему не нравилось, что дочь носит мини-юбки. Следователи считают, что отец не мог смириться с тем, что дочка нарушает законы ислама. Горе-отец признался, что неоднократно просил дочь перестать носить откровенные наряды, но она отказывалась, мотивируя это тем, что в ее университете (21-летняя девушка, имя которой не разглашается в интересах следствия, училась в одном из петербургских медицинских вузов) так одеваются все девушки. Отца арестовали в конце прошлой недели почти сразу после того, как были задержаны двое убийц девушки, тоже уроженцы Азербайджана. В милиции они не стали отпираться и рассказали о подробностях убийств. По их словам, отец убитой заплатил им сто тысяч рублей за содеянное. Они подкараулили девушку, когда он возвращалась с учебы, схватили, увезли на окраину Питера и там застрелили двумя выстрелами в голову. Об этом сообщает France Press, не забывая добавить, что исламская община Петербурга является второй по численности в России, а большинство ее членов являются выходцами из Азербайджана.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: Ещё хроники Многонационалии
« Ответить #119 В: 11/13/09 в 09:27:14 » |
Цитировать » Править
|
В кои-то веки приташили новость, которую можно отнести к этническим/религиозным характеристикам преступника. Это ж сколько страниц понадобилось. Да и то целям треда (как мне они видны) не слишком отвечаeт: несчастная дочь в университете училась...
|
« Изменён в : 11/13/09 в 09:27:34 пользователем: Цидас » |
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
|