Автор |
Тема: Групповая преступность: древо решений (Прочитано 6540 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Mogultaj
Administrator
Einer muss der Bluthund werden...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4173
|
 |
Re: Групповая преступность: древо решений
« Ответить #30 В: 07/02/08 в 06:21:14 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Но ведь молодой солдат может апеллировать в данном случае к военной прокуратуре и "стучать" на старослужащих-дедов.Или все же побоится? |
|
До 1985 обычно боялся. С 1986 - пошло в среднем получше. Как сверху окрикнули и погонялкой приложили, так и пошло получше... С 91-го - вразнос.
Но даже если не боится и жалуется - это опять же к наказанию апелляция. Военная прокуратура может только одно: выявить преступника и представить его к наказанию.
|
|
 Зарегистрирован |
Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
|
|
|
otto
Живет здесь
добрая душа
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1266
|
|
Re: Групповая преступность: древо решений
« Ответить #31 В: 07/02/08 в 10:11:58 » |
Цитировать » Править
|
Mogultaj wrote:
Что в ней менять?!
Что-то в ней надо поменять просто для того, чтобы навести порядок силовым подавлением. Потому что если просто вообще ничего не менять, кроме издания дополнительных приказов Минобороны, то ничего и не изменится и никакого силового подавления не будет.
Но сверх проведения силового подавления дедовщины - что нужно менять в структуре армейских отношений, чтобы ее победить? Либо нечего, либо речь идет о вещах, которые опять же дадут эффект через годы, и притм незначительный.
Вот что конкретно ты предлагаешь поменять в структуре армейских отношений для борьбы с дедовщиной, чтобы это А) не было частью силового ее подавления и Б) при этом оказало сколько-нибудь существенное влияние на положение с дедовщиной НЕ за многие годы?
Касательно дедовщины - я уже писал, но не грех повториться:
смысл дедовщины в том, что по сути своей это самоорганизующаяся неформальная система управления в принудительно сформированном закрытом коллективе, обязанном выполнять немалый обьём повседневных работ, применяющая эффективные методы стимулирования и подменяющая собой младший командный состав, лишённый возможности использования столь же эффективных методов.
Соответственно, для искоренения дедовщины необходим некий, эээ, социальный переворот - и место дедов-черпаков должны занять старшие и младшие сержанты, а вместо неуставных, но эффективных мер воздействия на л/с должны появиться столь же эффективные, но уставные.
Иначе говоря, это силовое подавление + замена руководящей верхушки, формирующейся из самих солдат по сроку службы на верхушку, формирующуюся по формальным признакам и с формальными полномочиями.
ИМХО, наиболее эффективной мерой в краткосрочной перспективе для армии РФ было бы не создание контрактных частей, а введение поголовно контрактного сержантства, предоставление им эффективных мер силового подавления неподчинения: т.е. своеобразная замена "дедовщины" на "сержантщину", как это и есть во многих армиях мира.
с уважением,
отто
|
|
Зарегистрирован |
Д.Соколов-Митрич "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики."
-...самая антифашистская книга из всех, что появлялись до сих пор в России..
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Групповая преступность: древо решений
« Ответить #32 В: 07/02/08 в 14:01:28 » |
Цитировать » Править
|
А Вам не кажется,ув Отто,что дедовщина уж очень сильно напоминает тюремную "понятийную" систему?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
otto
Живет здесь
добрая душа
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1266
|
|
Re: Групповая преступность: древо решений
« Ответить #33 В: 07/02/08 в 15:51:07 » |
Цитировать » Править
|
on 07/02/08 в 14:01:28, olegin wrote:| А Вам не кажется,ув Отто,что дедовщина уж очень сильно напоминает тюремную "понятийную" систему? |
|
Имеете в виду систему разделения заключённых на касты с различным статусом, обязанностями и правами их членов, поддерживаемую столь же, а, пожалуй что, и ещё более эффективными методами?
Отчасти да, потому как по сути это тоже система неформального руководства в принудительно собранном коллективе закрытого типа, но всё же базовые различия слишком велики и полностью отождествлять их нельзя.
Тюремная система больше похожа на армейское "землячество" советских времён.
с уважением,
отто
|
|
Зарегистрирован |
Д.Соколов-Митрич "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики."
-...самая антифашистская книга из всех, что появлялись до сих пор в России..
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Групповая преступность: древо решений
« Ответить #34 В: 07/01/09 в 19:47:11 » |
Цитировать » Править
|
http://www.gazeta.ru/social/2009/07/01/3217625.shtml
Пермские милиционеры нашли инкассатора, сбежавшего с 250 млн рублей. При задержании Александр Шурман, прятавшийся все это время в лесной землянке, сопротивления не оказал. Большая часть денег оказалась при нем.
....
Во время поисков Шурмана пермское социологическое агентство «Свои» провело исследование отношения пермяков к разыскиваемому инкассатору. По их данным, 58% горожан вообще не стали бы сообщать «органам» о Шурмане, если бы встретили его лично, и только 41,8% жителей Перми готовы содействовать милиции в поимке Шурмана, из которых почти 14% сделали бы это только за вознаграждение. Более трети пермяков (34,3%) сочувствуют ему, а 41,2% даже жалеют Шурмана. Чувство негодования по отношению к задержанному испытывают только 29,3% опрошенных. На городском интернет-форуме свое отношение к ограблению как «Дерзко и изящно. Беги, Шурман, беги!» обозначили 50% проголосовавших.
|
|
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
|
