Автор |
Тема: Жестокий урок толерантным любительницам поэзии (Прочитано 35432 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
 |
Re: Жестокий урок толерантным любительницам поэзии
« Ответить #135 В: 03/13/08 в 18:58:07 » |
Цитировать » Править
|
on 03/13/08 в 17:58:55, otto wrote:| традиционный на Руси женский праздник, когда все непростотакштаныносящие русские люди стараются сделать хоть что нибудь приятное женщинам .... Если Вам интересно, могу дать ещё пару ссылок на подобные сюжеты, наглядно иллюстрирующие некое культурное своеобразие части россиян... |
|
Возможно упомянутая часть россиян всерьез восприняла нечто в таком вот духе: http://www.apn.ru/opinions/comments19402.htm
Есть непреложная истина: православный не может праздновать советские праздники, никакие советские праздники, ибо это полностью и абсолютно отделяет его от Бога, Истины и Церкви... Мы, фактически, воздаём почести женским душевным и телесным свойствам самого низкого, греховного толка.... Восьмое марта — праздник греха, греха блудного... Женщинам дарят цветы, отлично зная, что цветок — это половой орган растения, раскрытый для оплодотворения. Цветок — обнажённый символ соблазнительной похоти. Поэтому, кстати, всякие цветочки на балкончиках греховны, невинный с виду букет — откровенный символ свального греха, групповухи, и греховен всякий интерес к цветам и наслаждение цветами... В этот день женщины открыто вымогают из мужчин «особое отношение», подарки, поклонение. Они, впрочем, делают это всегда, по своей природе. Но тут это происходит открыто, как бы по праву...
http://studios.narod.ru/Slovo/Mfrt.htm
Так традиция празднования Пурима привела к установлению женского праздника 8 марта. К женскому революционному дню были приурочены беспорядки якобы голодавших жительниц Петрограда 23 февраля 1917 г. Падение Российской Империи совпало ("совпали") с разгромом империи Персидской. С Пурима 1917 г. в России запахло погромом - погромом русской культуры... Так что советское поздравление с 8 марта (равно как и с 23 февраля) - это еще и поздравление с "избавлением" от "царизма". Православным же людям поздравлять друг друга с таким праздничком - это уже не смирение, а садомазохизм.
|
| « Изменён в : 03/13/08 в 19:04:23 пользователем: Nick_Sakva » |
 Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Jeffrey Hawk
Живет здесь
Хм...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 303
|
|
Re: Жестокий урок толерантным любительницам поэзии
« Ответить #136 В: 03/13/08 в 21:16:11 » |
Цитировать » Править
|
on 03/13/08 в 17:58:55, otto wrote:
Если Вам интересно, могу дать ещё пару ссылок на подобные сюжеты, наглядно иллюстрирующие некое культурное своеобразие части россиян....
с уважением,
отто |
|
Дык опять же ж это самое....
Культурное своеобразие оно штука такая.
Один мой знакомый не будучи ни разу негром/узкоглазым или представителем солнечного юга опосля принятия внутрь 150-200 грамм крепкого напитка типа бренди строго шел искать либо приключений на свою пятую точку либо с женщинами знакомится. Причем знакомиться он пытался практически один в один как в этом вашем ролике. Ну знакомые зная эту его "замечательную" черту старались его поползновения пресекать. Однажды таки пришлось его самим несколько "помять", ибо достал он преизрядно со своими закидонами...
А по трезвости - нормальный вежливый человек.
Губит людей не пиво, а злоупотребление горячительным или иными видами "допинга".
|
|
Зарегистрирован |
Успехов...
Джеффри.
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: Жестокий урок толерантным любительницам поэзии
« Ответить #137 В: 04/12/08 в 00:13:09 » |
Цитировать » Править
|
А это вообще всяким... любительницам. И просто несчастным, которым не повезло с подонками связаться.
http://natalya-kiriche.livejournal.com/309180.html
О нравах российской глубинки.
Вот интересно, отчего у "патриотов" эта тема интереса не вызывает...
|
| « Изменён в : 04/12/08 в 00:17:20 пользователем: Цидас » |
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Жестокий урок толерантным любительницам поэзии
« Ответить #138 В: 04/12/08 в 15:48:36 » |
Цитировать » Править
|
on 04/12/08 в 00:13:09, Цидас wrote:
Вот интересно, отчего у "патриотов" эта тема интереса не вызывает...
|
|
Так они в большинстве - сторонники "традиционного общества". Читай - заодно с насильниками.
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Жестокий урок толерантным любительницам поэзии
« Ответить #139 В: 04/12/08 в 17:15:04 » |
Цитировать » Править
|
on 04/12/08 в 15:48:36, Olga wrote:
Так они в большинстве - сторонники "традиционного общества". Читай - заодно с насильниками. |
|
Мне такая связь кажется совершенно необязательной. Для многих просто внутриэтническая преступность менее приоритетна.
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 04/12/08 в 17:16:07 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Жестокий урок толерантным любительницам поэзии
« Ответить #140 В: 04/12/08 в 17:39:26 » |
Цитировать » Править
|
Ничего плохого в этом нет. Русские националисты стремятся защитить своих от чужаков, видят свою задачу прежде всего в этом. Это нормально. Пограничники не ловят воров, а врачи неотложки не тушат пожары. Это не значит, что первые заодно с ворами, а вторые - с пироманами. Просто у них иные задачи. Такое разделение функций свойственно всем более-менее развитым обществам.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: Жестокий урок толерантным любительницам поэзии
« Ответить #141 В: 04/12/08 в 19:20:31 » |
Цитировать » Править
|
on 04/12/08 в 17:15:04, Antrekot wrote:
Мне такая связь кажется совершенно необязательной. Для многих просто внутриэтническая преступность менее приоритетна. |
|
А почему? По-моему, она как раз должна быть на первом месте даже если исходить из картины "инородцы обижают коренное население". Если в дом повадился вор, то это плохо. А если в доме ничего положить нельзя, чтоб сами жильцы не увели, то от борьбы с чужими ворами имущество целее не станет... Если для "националистов" приоритетна нация, то они должны в первую голову думать о здоровье, так сказать, нации. А этих все больше межэтнические проблемы интересуют. Потому никакие не националисты они и не патриоты, а "патриоты" и "националисты". 
|
|
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Жестокий урок толерантным любительницам поэзии
« Ответить #142 В: 04/12/08 в 19:55:56 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Если для "националистов" приоритетна нация, то они должны в первую голову думать о здоровье, так сказать, нации. |
|
Ну мне тоже так кажется. И управляться с проблемами, по-моему, имеет смысл по мере серьезности. Но тут же упираешься в оценку серьезности. И в то, кто с чем сталкивался, а кто с чем - нет.
Ну вот вспомни, как на этом самом форуме - да и в куче других мест - говорили, что феминизм - это с жиру народ бесится. И ведь многие искренне говорили. Даже если знали, что такое бывает. Просто не подключается информация в поток, потому что в данном контексте не воспринимается как значимая. А многие и не знают.
В описанной-то ситуации-то самое гнусное то, что это не какие-то подонки. Это люди, которые считают себя нормальными - и их считают нормальными. Даже жертвы.
Тут планку двигать надо - добрым словом и пистолетом.
Quote:
Потому никакие не националисты они и не патриоты, а "патриоты" и "националисты". |
|
А вот тут сильно не соглашусь. С одной стороны, да, чтобы оценить _идею_, имеет смысл посмотреть на результат предполагаемого применения. С другой, даже если результат по любой методе выходит ни в борщ, ни в красную армию, это вовсе не значит, что приверженец идеи именно это и имеет в виду, а риторика у него для прикрытия. Обычно как раз наоборот. (Если речь идет не о большой политике, а о частных мнениях.)
Мне как раз очень не нравится эта презумпция недобросовестности.
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 04/12/08 в 20:14:15 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: Жестокий урок толерантным любительницам поэзии
« Ответить #143 В: 04/12/08 в 20:41:58 » |
Цитировать » Править
|
Да нет, почему недобросовестности. Хотя относительно некоторых персонажей у меня сомнения. Или когда я вижу на сайте ДПНИ тупую пропаганду "инородец отбирает твою квартиру" (! ) - у меня тоже сомнения в добросовестности. Но вообще я под кавычками имела в виду то, что национализм и патриотизм - явления положительные (могущие быть положительными), но вот некоторые носители идей, именующие себя патриотами и националистами, эти понятия дискредитируют. Поэтому их надобно ставить в кавычки дабы отличить от нормальных патриотов. Которые будут бороться за то, чтобы уровень преступности упал, а не будут объявлять офтопиком тему о том, как кореной русский ограбил узбечку или русскую, при этом взывая к небесам о том, что русскую ограбил приезжий узбек... Степень искренности заблуждений того, кто будет, значения, имхо, не имеет.
|
| « Изменён в : 04/12/08 в 20:43:57 пользователем: Цидас » |
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
eva_himmler
Живет здесь
рожденная от молний
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 842
|
|
Re: Жестокий урок толерантным любительницам поэзии
« Ответить #144 В: 04/12/08 в 21:18:48 » |
Цитировать » Править
|
[Удален перенос конфликта. Антрекот за Андуином]
|
| « Изменён в : 05/08/08 в 12:51:05 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Что мне до Фауста
феерией ракет
скользящего с Мефистофелем в небесном паркете!
Я знаю -
гвоздь у меня в сапоге
кошмарней, чем фантазия у Гете!
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Жестокий урок толерантным любительницам поэзии
« Ответить #145 В: 04/13/08 в 05:00:40 » |
Цитировать » Править
|
Надо сказать, в чем прелесть ситуации. Когда кричали про "сиднейские изнасилования", как оно было? Хватали на улице и насиловали? Ни барлога. Приглашали к себе - в машину или домой. Предлагали марихуану. Так какое же это (по этому непечатному счету) изнасилование? Это не изнасилование. Села в машину - сама виновата. Должна была знать. Если согласилась, значит шлюха и с ней можно поступать, как хочется. Вот так эти горячие ливанские ребята и объясняли. И почему их суд совсем не понял - уму непостижимо...
А девочки, кстати, совершенно всерьез считали, что если им предлагают покататься и покурить - то так оно и есть. Покататься и покурить в хорошей компании - ничего больше. И если кто на кого в процессе глаз положит - то будет иметь место _ухаживание_. И мне почему-то кажется, что девочки эти - нормальны. И среда, в которой они выросли и в которой можно положиться на намерения постороннего - нормальна. И закон, который их защищает - нормален. А эта банда насильников со своими идеями и попытками "учить морали" должна сидеть.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Ur
Живет здесь
Castigare ridendo mores
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 418
|
|
Re: Жестокий урок толерантным любительницам поэзии
« Ответить #146 В: 04/13/08 в 06:21:09 » |
Цитировать » Править
|
on 04/12/08 в 15:48:36, Olga wrote:
Так они в большинстве - сторонники "традиционного общества". Читай - заодно с насильниками. |
|
Какая прелесть! Это что-то новенькое в истории права.
Не заглянуть ли намЪ во тьму веков, и не пронизать ли орлиным взором пространства, дабы выяснить, действительно ли "традиционное общество" поощряло открытые сексистские поползновения на женскую/девичью честь?
Вуаля:
Русская Правда, памятник феодального права, — это светский судебник. В ней не предусматривалась защита жизни свободной женщины, а уделялось внимание только материальному ущербу, который наносило феодалу убийство принадлежащих вотчинному хозяйству ремесленницы, кормилицы или просто рабы. Значит ли это, что жизнь женщины не была защищена? Конечно, нет. В Уставе князя Ярослава за умыкание, изнасилование и избиение жены или дочери боярина установлены гривны золота, что позволяет предположить, что здесь могло иметься в виду бесчестье, нанесенное главе семьи в результате оскорбления его жены или дочери.
Изнасилование боярской дочери или жены наказывалось более строго, чем изнасилование простых “чад”. “Аще кто пошибать боярскую дочерь или боярскую жену, за сором ей 5 гривен золота, а митрополиту 5 гривен золота, а меньших бояр гривна золота, а митрополиту — гривна золота, нарочитых люден — два рубля, а митрополиту два рубля; простых чади — 12 гривен кун, а митрополиту 12 гривен кун, а князь казнитель” (ст. 3 Устава Ярослава).
В Уставе князя Ярослава (ст. 7) впервые в источниках феодального права предусматривается наказание за групповое изнасилование , а именно случай, когда кто-либо из мужчин пригласит к себе девушку и вместе со своими друзьями совершит групповое изнасилование. Пригласивший подвергается трехгривенному взысканию в пользу епископа и такому же взысканию в пользу девушки, а его друзья облагаются рублевым штрафом.
По Воинскому уставу от 30 марта 1716 года (гл. 20 “О содомском грехе, о насилии и блуде”, арт. 167) предусматривалось наказывать за изнасилование следующим образом: “Ежели кто женский пол, старую или молодую, замужнюю или холостую в неприятельской или дружеской земле изнасильствует и освидетельствуется, оному голову отсечь или вечно на галеру послать, по силе дела”. (Вот она - благотворная роль петровских галер - Ur).
Кроме того устанавливается и возможность со стороны женщины сокрытия потери чести путем насилия, что судья должен иметь в виду особенно в том случае, если женщина не может предъявить свидетелей, которые могли бы подтвердить, что она “с великим криком других нa помочь призывала, а ежели сие дело в лесу или в ином каком единаком месте учинилось”. Но если установлено, что женщина была лишена чести против своей воли, то “может онаго пытать или к присяге привесть”. В качестве доказательств, помимо живых свидетелей, могут выступать и еще следующие: “1) ежели у женщины или у насильника или у (их обоих найдется, что платье от обороны разодрано; 2) или у единаго или другаго синевы или кровавые знаки найдутся; 3) ежели изнасилованная по скором деле к судье придет и о насильствии жалобу принесет, при котором случае ее притвор и поступки гораздо примечать потребно. А ежели несколько времени о том умолчит и того часу жалобы не принесет, но умолчит единый день или более потом, то весьма по видимому видно будет, что и она к тому охоту имела”.
Также в Воинском уставе (арт. 167) впервые принята санкция за изнасилование проститутки (блудницы), которая подлежит защите наравне с “честною” женщиной: “Хотя правда, некоторые права насилие над иною блудницею не жестоко наказать повелевают, однакож сие все едино, ибо насилие есть насилие, хотя над блудницею или честною женою, и надлежит судье не на особу, но на дело и самое обстоятельство смотреть, в чем саксонская права зело согласуются”.
Между прочим даже в XX веке бытовало мнение, что нельзя изнасиловать проститутку, так как она не имеет “половой чести”. А. Фейербах писал; “Изнасилование в качестве предмета посягательства предполагает неопороченную женщину, в отношении проститутки не может быть совершено изнасилование... Насильственное половое сношение с проституткой должно рассматриваться по общим правилам о насильственных действиях в отношении личности?”. (Высокоморальный какой! - Ur). Кстати, о диких киргиз-кайсацких ордах (вернее, в пику тем несознательным индивидуумам, что утверждают верховенство т.н. "белой расы" в вопросах морали), обратим внимание на тот факт, что Законодательство Республики Казахстан одинаково охраняет права всех женщин, независимо от их рода деятельности, нравственных устоев, социального положения и т. д.
За тайный увод и впоследствии изнасилование честной жены, вдовы или девицы, даже если “оная вскоре или потом хотя в том позволила”, виновного приговаривали к смертной казни путем отсечения головы . Но существовала оговорка, по которой данное наказание не имело силы: совершение насильственного полового акта со своей невестой изнасилованием не признавалось.
Также растление признавалось квалифицированным, если оно было совершено с применением насилия лицом, от которого потерпевшая находилась в зависимости (родителями, опекунами или родственниками). При вменении изнасилования требовалось принять внимание не только признаки, характеризующие виновного и его взаимоотношения с потерпевшей (наличие родственных, опекунских и др. отношений), но и факт замужества потерпевшей, сопряженность изнасилования с похищением, нанесением побоев или истязанием, с состоянием беспамятства или неестественного сна, опасностью для жизни потерпевшей. Особо выделялись составы изнасилования, повлекшие за собой смерть или растление потерпевшей.
Так что "традиционное общество", как мы видим, отнюдь не поддерживало мерзавцев, стремящихся удовлетворять свои низменные похотения насильственным путём.
|
|
Зарегистрирован |
...Держит в руце копие, тычет змея в жопие... (кажется из Олдей)
|
|
|
Ur
Живет здесь
Castigare ridendo mores
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 418
|
|
Re: Жестокий урок толерантным любительницам поэзии
« Ответить #147 В: 04/13/08 в 06:40:34 » |
Цитировать » Править
|
on 04/13/08 в 05:00:40, Antrekot wrote:| ...И мне почему-то кажется, что девочки эти - нормальны. И среда, в которой они выросли и в которой можно положиться на намерения постороннего - нормальна. И закон, который их защищает - нормален. А эта банда насильников со своими идеями и попытками "учить морали" должна сидеть. |
|
Полностью согласен, за одним небольшим исключением: не _сидеть_, а _висеть_.
|
|
Зарегистрирован |
...Держит в руце копие, тычет змея в жопие... (кажется из Олдей)
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Жестокий урок толерантным любительницам поэзии
« Ответить #148 В: 04/13/08 в 06:47:27 » |
Цитировать » Править
|
"что здесь могло иметься в виду бесчестье, нанесенное главе семьи"
Именно.
А что до "традиционного общества" то, хотя исходное высказывание я считаю неверным, замечу, что следует четко различать саму традицию (какой бы она ни была) и _неотрадиционализм_ - где оное общество присутствует только в кавычках.
UPD: В Австралии нет смертной казни. Так что по закону - сидеть.
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 04/13/08 в 06:49:11 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Жестокий урок толерантным любительницам поэзии
« Ответить #149 В: 04/13/08 в 08:59:45 » |
Цитировать » Править
|
on 04/13/08 в 06:47:27, Antrekot wrote:"что здесь могло иметься в виду бесчестье, нанесенное главе семьи"
Именно.
|
|
А женщина, у которой не было семьи и тем самым главы - была практически законной добычей...
Вообще, впечатление такое, что чтение классики в школах отменили. Например, Горького, "В людях". То, что он там описывает - это ведь никакой не "нео...". А самый что ни на есть, исконный и посконный.
|
| « Изменён в : 04/13/08 в 09:07:09 пользователем: Olga » |
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
|
