Удел Могултая (/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
Прикладная этика и теология >> названная так, ибо здесь >> "Битва во имя..." набирает обороты...
(Message started by: FatCat на 01/31/10 в 21:02:20)

Заголовок: "Битва во имя..." набирает обороты...
Прислано пользователем FatCat на 01/31/10 в 21:02:20
Русская Церковь призвала православных россиян, наконец, почувствовать себя большинством в своей стране

Представитель Московского Патриархата, глава Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин призвал православных россиян, а также украинцев, белорусов, молдаван почувствовать себя в своих странах представителями Церкви большинства.

«Не нужно бояться ставить перед собой именно такую задачу: если мы — большинство в своих собственных странах — здесь присутствуют представители Белоруссии, Украины, Молдовы, — то мы имеем полное право на то, чтобы наши нравственные принципы, наше видение настоящего и будущего были определяющими в тех сферах жизни общества и государства, в которых мы трудимся», — сказал известный священник в своём выступлении на Рождественских чтениях в Москве.

Отец Всеволод призвал верующих «изменить наше самосознание в том смысле, чтобы православные христиане, в первую очередь миряне, находили бы свое место в тех сферах жизни государства и общества, в которых они трудятся — не поодиночке, не оставаясь людьми, которые по воскресеньям и праздникам являются христианами, а во все остальные дни, во все остальное время — людьми, живущими по совершено другим законам, по законам мира сего, — а живой и действующей общиной людей, поступающих как православные христиане в православной стране».

По мнению представителя Русской Церкви, это разделение, навязанное отчасти советским периодом, а отчасти новыми апологетами секуляризма, является «очень странным для христианина», так как «не может устоять царство, разделившееся в самом себе», — отмечает «Интерфакс-Религия».

«Не может человек разделить себя на церковное существо и общественное существо, — убеждён отец Всеволод. — Не может социум, будь то местная община или народ страны, разделить свою духовную миссию и свою так называемую светскую жизнь».

«У православных христиан есть некая соборная, совокупная общественная миссия, которую они могут осуществлять, будучи тружениками в тех или иных областях, координируя, объединяя свои усилия именно в качестве православных христиан, позитивно влияя на ту или иную сферу жизни общества и жизни государства», — сказал протоиерей.

Представитель Московского Патриархата также выразил пожелание, чтобы влияние православных на общественную жизнь стало бы скоординированным.

«Мы должны ощущать себя Церковью, действующей в мире, — призвал отец Всеволод. — Мы должны ощущать себя сообществом людей, которые вместе, именно вместе, соборно, а не поодиночке влияют на творческие процессы, на экономику, на государственное управление, на все сферы жизни, в которых мы трудимся».


Опубликовано: Русский обозреватель в пт, 29/01/2010 - 12:35. /

В общем, "Православные всех стран, соединяйтесь!"
Для чего? - конечно, для влияния "на творческие процессы, на экономику, на государственное управление, на все сферы жизни".
Так-то вот, граждане атеисты, материалисты, агностики и прочее "меньшинство"...  :-/
---
Боюсь, моя фантазия (http://old-wild-cat.livejournal.com/3034.html?mode=reply) в недалёком будущем обернётся реальностью.

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем Antrekot на 01/31/10 в 21:10:20
ФэтКэт... Вы это как себе представляете?  Вот православные это услышат/прочтут - и пойдут "поступью железной, дружно как стена"?

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 01/31/10 в 22:28:28

on 01/31/10 в 21:10:20, Antrekot wrote:
Вы это как себе представляете?
Тенденция, Антрекот, тенденция...
Церковникам уже мало "свободы вероисповедания", мало всевозможных преференций, получаемых от государства - торговые и налоговые льготы, возврат собственности и т.п. Им мало проникновения во все структуры общества - в армию, в школы, в силовые структуры. Им мало навязанного нашим детям "культурологического" ОПК, мало возврата старых и открытия новых храмов в ВУЗах...
Теперь они уже метят на место "большинства", руководящего и направляющего во всех сферах жизни...
И речь, разумеется, не о тех процентах "православных", которые "встанут и пойдут" - рядовые массы никогда ничего не решали. Речь о верхушке РПЦ, всё настойчивее и наглее рвущейся к власти.

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем Antrekot на 01/31/10 в 22:39:00
Еще раз и медленно.  Если массы никуда не пойдут - а они не пойдут - то верхушка останется в данном вопросе даже не с носом, а с тапирьим хоботом.
И что в том страшного?
Какая тут тенденция?
Пугаться стоило бы, если бы они и вправду были властителями дум.
Осуществить соборную миссию без собора - не-воз-мож-но.  А собора у них не будет.  Ни при каких обстоятельствах.

Поправка - у этого руководства под этими флагами.  Ни то, ни другое мне не нравится.  А вот саму идею общественного присутствия я нахожу _нормальной_.  Любая общественная организация имеет на это право.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 01/31/10 в 23:01:42

on 01/31/10 в 22:39:00, Antrekot wrote:
Если массы никуда не пойдут - а они не пойдут - то верхушка останется в данном вопросе даже не с носом, а с тапирьим хоботом.
Антрекот, право слово - кажется, что Вы не жили в СССР...
Какой "собор" был у КПСС? - однако она руководила и заправляла всем в стране. И сколько крови попортила всем "массам"...
А в нынешней России? Шли "массы" на ОПК? - нет. Однако их заставляют идти - тому уже немало примеров приведено в СМИ, как после "дополнительных разъяснений" родители, ранее в большинстве выбиравшие для своих детей "светскую этику", вдруг "переменили мнение" в пользу ОПК.
А после того, как сменятся одно-два поколения, вполне вероятно - при таком-то давлении государственно-церковного "альянса" - что РПЦ и станет "властителем дум".

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем Antrekot на 01/31/10 в 23:09:39
ФэтКэт, видите ли, именно моя жизнь в СССР приучила меня/нас смотреть с крайним, подчеркиваю, крайним омерзением на любые попытки сотворить пугало.
РПЦ нынешнего извода - организация, к которой я - как к организации - испытываю мало симпатий.
Тем не менее, желание _любой_ общественной организации выступать на общественной же арене и представлять там свои ценности я полагаю естественным и нормальным.  И законным.
Я полагаю недопустимым использование админресурса.  Но это вопрос к админресурсу.

Я так же полагаю, что заявленная программа может иметь какой-то успех только в случае, если массы верующих будут вовлечены в церковную жизнь.  Что в текущих условиях банально невозможно.  Физически.

Таким образом то, из-за чего Вы бьете тревогу уже как минимум на втором форуме -
а) естественное действие для общественной организации
б) не приведет вообще ни к каким последствиям.

На сем я полагаю, что сказано все.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 02/01/10 в 00:58:38

on 01/31/10 в 23:09:39, Antrekot wrote:
а) естественное действие для общественной организации
б) не приведет вообще ни к каким последствиям.
Вашими бы устами - да мёд пить...
А тем временем:

Деканы нескольких факультетов Московского университета подписали просьбу об открытии храма на Воробьевых горах (http://www.taday.ru/text/295279.html)
«Мы, сотрудники Московского университета, обращаемся к Вам с просьбой поддержать нашу инициативу строительства на территории МГУ на Воробьевых горах храма-часовни в честь равноапостольных Мефодия и Кирилла, - обратились деканы нескольких факультетов МГУ имени М.В. Ломоносова к ректору университета Виктору Садовничему. - Важно создать условия, чтобы голос Русской Православной Церкви достиг университетской молодежи».

"Домового храма" на старой территории уже мало... чтобы "голос РПЦ" достиг молодёжи.  :-/
И, боюсь, что этим ещё далеко не всё сказано.

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем kvs на 02/01/10 в 09:13:55

Quote:
а) естественное действие для общественной организации
б) не приведет вообще ни к каким последствиям.

Антрекот Ваша ошибка в том что РПЦ не общественная организация и не была ей за всю свою историю, больше 25 лет. Это винтик госмашины. В какие-то времена больше, в какие-то меньше. Именно это и есть главная опасность, государство начинает снова делать РПЦ ответственой за души. И к последствиям приведет очень плохим для всех и для самой РПЦ тоже.
А вообще любая церковь хороша только в катакомбах. Вот тогда она точно не причиняет вреда  и ей самой это идет только на пользу.

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем R2R на 02/01/10 в 14:04:41
Да, кстати. Не то страшно и противно, что верующие православные самоорганизуются и всех прочих задавят (они вряд ли так сделают), а то, что будет опять официально одно запрещено, другое обязательно. Как при советской власти, только наоборот. И чтобы назваться атеистом, нужна будет повышенная смелость, как верующим в советские времена.

* задумывается, не отряхнуть ли пыль со знамён пантеистического мультиличностного солипсизма, потому как, похоже, настают времена, когда нуменорцу следует ходить по Средиземью осторожно и на вопрос, кто он и откуда, уверенно отвечать "халадин, из Эленны"  ;D

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем Antrekot на 02/01/10 в 14:37:58
Так вот, вопрос об админресурсе - это отдельный вопрос.  И к _администрации_.  И вот это-таки вопрос.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем kvs на 02/01/10 в 17:42:56

Quote:
Так вот, вопрос об админресурсе - это отдельный вопрос.  И к _администрации_.  

Немного не так, это вопрос к обеим сторонам, потому что РПЦ делает максимум возможного для развитя сценария по этому пути. Пожалуй даже больше чем государство. Ну очень им этого хочется. К государству кстати вопросов нет, дуракам их не задают.

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 02/01/10 в 17:49:57

on 02/01/10 в 14:37:58, Antrekot wrote:
вопрос об админресурсе - это отдельный вопрос.  И к _администрации_.
Ага...  :o
То есть, если вор-медвежатник купил у слесаря-надомника "фомку" и вскрывает ей чужие сейфы - все вопросы должны быть только к слесарю? Забавно...

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем Kell на 02/01/10 в 18:53:54
Да тут вор-то такой, что без активного участия слесаря собственно во взломе он едва ли преуспеет...

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 02/01/10 в 19:17:36

on 02/01/10 в 18:53:54, Kell wrote:
что без активного участия слесаря
Совершенно верно.
Потому в УПК есть статьи и для таких воров, и для таких слесарей.

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем Kell на 02/01/10 в 20:04:45
Ну вот в слесаре, стало быть, и основное дело.  А вор - ну, пока сейф не взломан, с него спросу и нет.

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 02/01/10 в 22:54:42

on 02/01/10 в 20:04:45, Kell wrote:
Ну вот в слесаре, стало быть, и основное дело.
Странные у Вас представления о распределении вины...
Не будь вора - "слесарь" не стал бы делать "фомку". А в жизни нередко бывает - слесарь и не хотел бы делать воровской инструмент, а вор его вынуждает. А бывает - вор и другими инструментами обходится, вполне "светскими"... то есть - гражданскими. При этом что, тоже "слесарь" виноват?

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем Kell на 02/01/10 в 23:53:34
Меня вообще мало волнует, кто виноват - особенно пока сейф еще не взломан, а идет треп о том, как бы хорошо было бы его взломать. Меня больше интересует, за кем стоит присматривать, чтобы он взломан и не оказался.
Каким образом церковь можен вынудить чиновничество ей подыгрывать в наших условиях - напрочь не вижу: реальная-то сила у чиновничества. А вот как она сможет (если сможет) обойтись _без_ административного ресурса в таком деле - это и впрямь весьма любопытно, но пока не слишком для меня представимо.

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем Antrekot на 02/02/10 в 06:23:19

on 02/01/10 в 23:53:34, Kell wrote:
Каким образом церковь можен вынудить чиновничество ей подыгрывать в наших условиях - напрочь не вижу: реальная-то сила у чиновничества. А вот как она сможет (если сможет) обойтись _без_ административного ресурса в таком деле - это и впрямь весьма любопытно, но пока не слишком для меня представимо.

Cовершенно верно.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем kvs на 02/02/10 в 07:44:48

Quote:
Каким образом церковь можен вынудить чиновничество ей подыгрывать в наших условиях - напрочь не вижу

Ну Вы даете, как будто не знаете как у нас все делается. Естественно через высшую власть в стране, например президента. Есть гарантия что следующий не будет относиться к РПЦ еще благосклонее чем нынешний? И если будет, то на местах сразу сообразят как заслужить одобрение. А дальше вступают в действия механизмы партии власти и понеслась ....

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем Kell на 02/02/10 в 09:07:00
Так "высшая власть в стране" - это и есть чиновничество, включая президента. К нему сказанное в полной мере относится.

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем R2R на 02/02/10 в 09:30:37

on 02/01/10 в 14:37:58, Antrekot wrote:
Так вот, вопрос об админресурсе - это отдельный вопрос.  И к _администрации_.  И вот это-таки вопрос.

Это да. Свобода совести и отношение к ней тут, скорее, выступает в роли шахтёрской канарейки. Индикатор, насколько дело плохо.

А РПЦ - лишь наиболее вероятный кандидат в "инструменты". Что ближе лежало, где якобы больше народу, что якобы ближе к традициям страны. Что проще использовать в качестве молотка.

Так-то, вон, была забавная история - буддисты Бурятии пытались объявить Дмитрия Медведева воплощением божества (http://www.ng.ru/regions/2009-08-24/1_tron.html) - он, правда, отказался.
То есть, как несчастье это может случиться с каким угодно учением, и тут я православным сочувствую несколько больше, чем тем же буддистам - буддисты  пока малоинтересны власти. Соблазн продаться/прогнуться/уступить несколько меньше, и если их съедят, то несколько иначе...

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем Antrekot на 02/02/10 в 09:44:53
Да.  Вот это - настоящая проблема.  Что подверстывают что попало и делают дубинку.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 02/03/10 в 11:56:40

on 02/01/10 в 23:53:34, Kell wrote:
пока сейф еще не взломан
??? Вы полагаете, что ещё "не"?.. А как же понимать все эти ОПК, армейских "батюшек", храмы в ВУЗах, поборы с компаний "на благоукрашение..." и т.п.?
Что же должно случиться, чтобы Вы решили - "уже взломан"? Мне даже страшно представить...

Quote:
Каким образом церковь можен вынудить чиновничество ей подыгрывать в наших условиях - напрочь не вижу
Да я и не спорю - в данной ситуации оба "партнёра" хороши... Верховная власть вполне осознанно и добровольно разыгрывает "православную карту", а Церковь с большим удовольствием идёт ей навстречу, не забывая при этом выцыганить у этой власти как можно больше "плюшек" в свою пользу.

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем Kell на 02/04/10 в 16:06:05

on 02/03/10 в 11:56:40, FatCat wrote:
??? Вы полагаете, что ещё "не"?.. А как же понимать все эти ОПК, армейских "батюшек", храмы в ВУЗах, поборы с компаний "на благоукрашение..." и т.п.?
Что же должно случиться, чтобы Вы решили - "уже взломан"? Мне даже страшно представить...

Для "уже взломан" мне потребовалась бы четкая  и узаконенная дискриминация по религиозному признаку - например, при зачислении на госслужбу. А перечисленное выше - это вполне себе тот уровень вымогательства, который в других областях уже вроде бы вполне привычен. Просто я не жду от церкви более приличного поведения, чем, скажем, от какой-нибудь партии или компании.

Quote:
Верховная власть вполне осознанно и добровольно разыгрывает "православную карту", а Церковь с большим удовольствием идёт ей навстречу, не забывая при этом выцыганить у этой власти как можно больше "плюшек" в свою пользу.

Вот именно. Было бы странно, если бы церковь (или партия, или любая другая неоппозиционная организация) выбрала как-либо реагировать себе в убыток при таком раскладе или отказалась воспользоваться предоставляющейся возможностью. И вполне естественно, что "с запросом" - при том, что ясно, что опасность не в запросе, а в предложении со стороны власти.

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 02/04/10 в 19:31:36

on 02/04/10 в 16:06:05, Kell wrote:
Для "уже взломан" мне потребовалась бы четкая  и узаконенная дискриминация по религиозному признаку
Да, пожалуй так. Но это и есть "страшно представить"...
И, боюсь, до этого уже недалеко - при сохранении нынешних тенденций.

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 02/23/10 в 15:42:19
А вот ещё одно направление "главного удара".
Формирование интереса к математике и восприятие ее в свете православного миросозерцания. (http://festival.1september.ru/articles/524332/)
Как вам такое?..  ::)

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем Nick_Sakva на 02/23/10 в 17:56:49
http://www.realigion.ru/humor.asp?act=review&nID=1652
В поисках работы моя сестра решила для начала заполнить анкету в школе, что поближе к дому (это временная работа, вообще она университетский преподаватель: математика, теория вероятностей, мат. статистика). А школа эта оказалась с религиозным уклоном (Christian Academy), что отчасти проползло и в анкету и отразилось в вопросах.
В связи с этим вновь открывшимся обстоятельством решено было, что для всех заданий надо брать примеры из Библии. Например: если стол круглый, какова вероятность того, что рядом с Христом на Тайной Вечере окажется тот или иной апостол? Но эта задача очень несложная для решения.
А что нам стоит составить такой задачник? Насочиняем побольше?
[дальше - задачки]

Источник: ЖЖ::willie_wonka
;)

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 02/23/10 в 22:29:06
А вот - небольшая иллюстрация. "Бойцы", так сказать, примериваются... http://www.ljplus.ru/img4/o/l/old_wild_cat/th_37835263_q2.jpg
---
Не сумел разместить картинку с превьюшкой - потому "в полный рост" тут: http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/37/835/37835263_q2.jpg

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем serger на 02/24/10 в 00:33:04
Ссылка не работает, она выдаст картинку только Вам. Используйте ссылку не из адресной строки, а из строк, предлагаемых lj-люсом.

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем R2R на 02/28/10 в 13:14:03

on 02/23/10 в 22:29:06, FatCat wrote:
А вот - небольшая иллюстрация. "Бойцы", так сказать, примериваются...

Да ну, "примериваются". :) Это ж пулемёт. Из него так не стреляют. Нажмёшь на спуск и улетишь вместе с ним в произвольном направлении.
Так что опасность этот "стрелок" представляет разве что для себя самого, и то вряд ли, потому что кто ж ему даст с заряженным девайсом так баловаться. :)

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 02/28/10 в 14:54:35

on 02/28/10 в 13:14:03, R2R wrote:
Это ж пулемёт. Из него так не стреляют.
Да я понимаю, конечно, что в данный момент "батюшка" огонь открывать не собирается. Да и лента не заправлена.
Но - сам момент интересен...

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем Delta-strih на 04/14/10 в 21:41:27

on 02/03/10 в 11:56:40, FatCat wrote:
??? Вы полагаете, что ещё "не"?.. А как же понимать все эти ОПК, армейских "батюшек", храмы в ВУЗах, поборы с компаний "на благоукрашение..." и т.п.?.


  А что Вам не нравится в храмах в ВУЗах?{От ОПКм пока воздержимся}

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 04/15/10 в 14:04:10
Гм... да хотя бы тем, что "воздвигаются" они в нарушение Конституции РФ и Устава ВУЗа (конкретный пример - МИФИ).

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем kvs на 06/10/10 в 12:34:06
Вот уже почти приехали, или еще нет ...
http://www.lenta.ru/news/2010/06/10/pray/

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем Nick_Sakva на 06/10/10 в 16:53:13

on 06/10/10 в 12:34:06, kvs wrote:
Вот уже почти приехали, или еще нет ... http://www.lenta.ru/news/2010/06/10/pray/

"На второй странице обложки был изображен архангел Михаил, на последней - великомученик Николай II. "
Имеет смысл трактовать последнюю страницу, как нетонкий такой намек...
;)

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем kvs на 06/10/10 в 17:54:22

Quote:
Имеет смысл трактовать последнюю страницу, как нетонкий такой намек...

Если бы ... :(

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем Nadia Yar на 06/10/10 в 18:27:16
Молиться за власть имущих - старая почтенная традиция, и отнюдь не только на Руси. Можно подумать, этого кто-то не знает. Или не знает?.. Есть тут такие, которым надо обратно в школу?

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 06/10/10 в 19:56:12

on 06/10/10 в 12:34:06, kvs wrote:
Вот уже почти приехали
Пожалуй, приехали... Цепляются за последнюю соломинку, или как ещё это понимать?  ::)
---
Больше всего меня интересует - сами устроители подобных "действ" понимают всю их маразматичность, или действительно настолько тупы?

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 06/16/10 в 19:47:58
Продолжение следует... (http://tayga.info/news/2010/06/11/~98172)
"Серийное изготовление храмов-палаток для нужд Русской Православной Церкви будет запущено в июне в Красноярском крае. Нововведние позволит священникам-миссионерам совершать богослужения в тех селениях, где еще нет своего храма"  :D

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 07/13/10 в 22:05:24
А вот теперь, кажется - точно приехали... (http://newsland.ru/News/Detail/id/531966/cat/42/)  :-/
"В Уголовном праве России появится новый состав преступления — ересь. Как рассказал Smixer.ru замглавы Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин, в современной трактовке этот термин будет означать «любые формы противодействия Православию». "

Если эта инициатива действительно "нашла понимание"... чёрт возьми, куда бы свалить, на старости лет, от этого маразма?!  :(

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем kvs на 07/14/10 в 00:30:16
Это не валить, а стрелять надо ...

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 07/14/10 в 02:08:05
Ну, есть надежда, что это просто стёб. Хорошо бы...

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем Nick_Sakva на 07/14/10 в 08:19:08

on 07/14/10 в 02:08:05, FatCat wrote:
Ну, есть надежда, что это просто стёб. Хорошо бы...
Стеб безо всякой надежды.   "Оставь надежду всяк...".  ;)
Сама новость:  http://smixer.ru/news/a-103.html
Disclaimer:  http://smixer.ru/info/about.html
= = = = =
Частное информационное агентство       
...
Все персонажи и события наших новостей являются персонажами и событиями только наших новостей!
Привычная для новостных сообщений информационная составляющая в наших сообщениях отсутствует. Она заменена на литературно-творческую составляющую, основанную на реалиях современного информационного поля.
Поэтому любое сходство с существующими в офлайне лицами и фактами — не более, чем обычное сходство.
Именно делать новости — наша профессия.
= = = = =

Проблема, однако,  в том, что Россия имеет богатый опыт по воплощению стеба в жизнь. :(

= = = = = =
К.Прутков.  Проект: о введении единомыслия в России. 1863.
.....
На основании всего вышеизложенного и принимая во внимание: с одной стороны, необходимость, особенно в нашем пространном отечестве, установления единообразной точки зрения на все общественные потребности и мероприятия правительства; с другой же стороны — невозможность достижения сей цели без дарования подданным надежного руководства к составлению мнений — не скрою (опять отличное выражение! Непременно буду его употреблять почаще) — не скрою, что целесообразнейшим для сего средством было бы учреждение такого официального повременного издания, которое давало бы руководительные взгляды на каждый предмет. Этот правительственный орган, будучи поддержан достаточным, полицейским и административным, содействием властей, был бы для общественного мнения необходимою и надежною звездою, маяком, вехою. Пагубная наклонность человеческого разума обсуждать все происходящее на земном круге была бы обуздана и направлена к исключительному служению указанным целям и видам. Установилось бы одно господствующее мнение по всем событиям и вопросам. Можно бы даже противодействовать развивающейся наклонности возбуждать «вопросы» по делам общественной и государственной жизни; ибо к чему они ведут? Истинный патриот должен быть враг всех так называемых «вопросов».

С учреждением такого руководительного правительственного издания даже злонамеренные люди, если б они дерзнули быть иногда несогласными с указанным «господствующим» мнением, естественно, будут остерегаться противоречить оному, дабы не подпасть подозрению и наказанию. Можно даже ручаться, что каждый, желая спокойствия своим детям и родственникам, будет и им. внушать уважение к «господствующему» мнению; и, таким образом, благодетельные последствия предлагаемой меры отразятся не только на современниках, но даже на самом отдаленном потомстве.
....
Примечание: ...
1) "Велеть всем редакторам частных печатных органов перепечатывать руководящие  статьи  из  официального  органа,  дозволяя  себе   только   их повторение и  развитие",  и
2)  "Вменить  в  обязанность  всем  начальникам отдельных частей управления: неусыпно вести  и  постоянно  сообщать  в  одно центральное учреждение списки  всех  лиц,  служащих  под  их  ведомством,  с обозначением  противу  каждого:  какие  получает  журналы  и  газеты.  И  не получающих  официального  органа,  как   не   сочувствующих благодетельным указаниям начальства, отнюдь не повышать ни в должности, ни  в  чины  и  не удостаивать ни наград, ни командировок".



Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 07/14/10 в 14:23:01

on 07/14/10 в 08:19:08, Nick_Sakva wrote:
Проблема, однако,  в том, что Россия имеет богатый опыт по воплощению стеба в жизнь. :(
Да уж...
Но вот - реальные слова (http://www.echo.msk.ru/news/694891-echo.html) одного персонажа данной истории:
"Я убежден, что общество и государство должны защищать символы, которые для религиозных людей важнее всего на свете, и если кому-то это неприятно, люди должны научиться понимать, что для верующих людей есть вещи, которые для них очень-очень важны, и эту сторону религиозного мировоззрения уважать", - подчеркнул В.Чаплин.
То есть, по его мнению, защите государства и общества подлежат лишь религиозные символы. А мнение нерелигиозной части общества, те вещи, которые для них "очень важны", видимо, в таковой не нуждаются... Пример - история с "храмом" и крестом в МИФИ.

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем kvs на 08/12/10 в 10:17:37
Ну вот это уже точно все:
http://www.lenta.ru/news/2010/08/12/milk/
Если его не посадят за возбуждение религиозной розни, то приехали

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 08/12/10 в 14:46:18

on 08/12/10 в 10:17:37, kvs wrote:
Ну вот это уже точно все:
http://www.lenta.ru/news/2010/08/12/milk/
Если его не посадят за возбуждение религиозной розни
А скорее всего - и не посадят. Поскольку:
"На это Бойко ответил, что "будут сокращены не люди, а должности этих работников", чего, по мнению главы "Русского молока", закон не запрещает. "
Именно с подобной формулировкой вывернулись "православные" при организации "храма" в МИФИ: мол, храм не в МИФИ, а при МИФИ, а этого якобы закон не запрещает. То есть, придрались к букве закона...
И при нынешнем отношении власти к церкви - вполне может прокатить.


Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем kvs на 08/12/10 в 17:58:01
Тут не за увольнения надо сажать, а за само обращение ...

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 08/12/10 в 23:49:09
Ну, в нормальном государстве так и было бы...

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 10/17/10 в 01:25:26
А в России нынешней происходит вот что: (http://zvezda.ru/antrop/2010/10/11/popovschina.htm)
"Образовательное учреждение Нижегородской епархии, которое до того размещалось в поселке Зеленый город, переехало в стены 113-й школы в августе, во время летних каникул. Решение о передаче помещений школы православной гимназии было полной неожиданностью как для родителей учеников, так и для коллектива школы."
:-/

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем kvs на 10/20/10 в 10:14:22
Верной дорогой идут ребята, так и надо :D
http://www.lenta.ru/news/2010/10/20/priests/

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 10/20/10 в 13:07:54
Да уж... вернее некуда...  :-/

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем kvs на 01/18/11 в 12:27:12
18 января 2011 года, 09:21
Ответ протоиерея Всеволода Чаплина авторам обращения к патриарху Кириллу по поводу женского дресс-кода

Достоуважаемые дамы и господа хорошие!

Рад, что мое предложение обсудить внешний вид наших женщин и девушек вас заинтересовало. Удивляет только, что вы решили, будто я оправдываю изнасилование и неприличные приставания - и в мыслях того не было. Нет таким действиям оправдания.

А вот проблема, между прочим, остается. Не столько для меня - скорее для тех, кто путает улицу со стриптизом (ну, или снова начет путать, как только зима кончится). Женщина, условно одетая или раскрашенная, как клоун, женщина, которая таким образом рассчитывает на знакомства на улице, в метро или баре, не только рискует нарваться на пьяного идиота, но уж точно не найдет себе в спутники жизни мужчину, имеющего хотя бы зачатки разума и самоуважения. Найдет, может быть, трезвого идиота, но разве его она по-настоящему ищет?

Во все времена, у всех народов женщина уважалась и выбиралась в спутницы жизни, если отличалась скромностью и если мужчины знали ее чуть посерьезнее, чем во время встречи на улице или в питейном заведении.

Развязный внешний вид и развязное поведение - прямая дорога к несчастью. К пустым "любвям на один раз". К краткосрочным бракам, за которыми тут же следуют крысиные разводы. К сломанным судьбам детей. К одиночеству и безумию. К жизненной катастрофе.

Во все времена, у всех народов внешний вид человека не считался на сто процентов частным вопросом. Как женщины ведут себя в публичных местах, в институте, на работе - не только их "личное дело". Кстати, мужчин это не в меньшей мере касается. Тип, одетый посреди большого города в шорты и майку, в треники и тапочки, точно так же не достоин уважения. Только жалости - если он бомж, например.

Неплохо, что сейчас компании, вузы, школы вводят у себя дресс-коды. Хорошо бы и общероссийский дресс-код придумать (на стрип-бары и публичные дома, так уж и быть, можно его не распространять). Думаю, доживем мы и до тех времен, когда из приличного места неприлично одетую особу или того самого типа в трениках будут выводить. Ну, или уважающие себя люди будут в таком месте откланиваться и удаляться. Думаете - утопия? Да нет, скоро придется привыкать

А нужны советы и молитвы - обращайтесь.

С любовью и состраданием,


протоиерей Всеволод ЧАПЛИН
18 января 2011 г.


Вот так вот, всем намордники одеть и радоваться ...

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем kvs на 07/08/11 в 15:14:40
Все слезайте, приехали  >:( , эх не додавили эту гадину в 20-е  :(

http://medportal.ru/mednovosti/news/2011/07/08/church/

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 07/09/11 в 14:42:33
Ну, ничего "святого"... - бизнес есть бизнес.  :) ЗАО "Русская ПЦ" стремится застолбить как можно бОльшую территорию - пока есть возможность. А то вот сменится президент - и кто знает, как повернётся...  ::)

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем kvs на 09/25/12 в 11:40:10
http://www.lenta.ru/news/2012/09/25/project/
Вот если это сделают, то точно {наступают неприятности}
[Удален призыв.
Пользователи благоволят помнить, что форум, конечно, скорее мертв, чем жив, но тем не менее.
О дальнейших мерах будет объявлено позже.

Антрекот при исполнении]

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем Nadia Yar на 10/04/12 в 00:51:20
"Оскорбления религиозных убеждений и чувств граждан" - это [пушной зверёк].

А ведь сказала же я ещё в декабре - немедленно прекратите бузу и извинитесь перед премьером, хуже будет. Хоть бы один последовал доброму совету, не ради себя ж говорила... Нет, слово за слово они докатились до организованного кощунства, повала крестов, кампании против церкви. Реакция населения и законодателей просчитывалась как дважды два четыре. Такое впечатление, что именно этого и хотели добиться.

Заголовок: Re: "Битва во имя..." набирает обороты..
Прислано пользователем FatCat на 06/08/13 в 11:54:14

on 10/04/12 в 00:51:20, Nadia Yar wrote:
слово за слово они докатились до организованного кощунства, повала крестов, кампании против церкви.
Сдаётся мне - это "верующие" докатились. До нарушения Конституции и законов РФ, до откровенного хулиганства, мордобоя и т.п. В ВУЗах, вопреки Закону об образовании и Уставу, устраивают "храмы" и ставят кресты. "Батюшки" пролезли в армию, школы, уже и в детские сады... Вы предлагаете молча терпеть всё это безобразие?

Quote:
Реакция населения
Так "крестоповал" - это и есть реакция населения (не путайте с кликушами от Русской ПЦ). С какой стати эти "святыни" втыкают на каждом километре? У церкви своих земель мало?
А про наших "законодателей" давно уже нельзя сказать ни одного цензурного слова...



Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.