|
||||
|
Заголовок: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Nadia Yar на 05/13/09 в 11:30:08 http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2007/05/05/lag_ba/ Жестокий Лаг ба-Омер: горят костры и кошки Сегодня на исходе субботы израильтяне отметят праздник Лаг ба-Омер. Дети разожгут традиционные костры, а сотрудников полиции и пожарной охраны ожидают "длинная ночь" и напряженная работа. Как сообщает радиостанция "Коль-Исраэль", около четырех тысяч полицейских будут охранять безопасность израильтян, прибывших к могиле праведника Шимона Бар-Йохая на горе Мерон – традиционному месту паломничества во время праздника Лаг ба-Омер. Примерно столько же пожарных мобилизованы для работы в этот вечер. Активисты "зеленых" организаций подвергают резкой критике израильтян, широко отмечающих этот праздник. По их словам, речь идет о "примитивном обряде", при отправлении которого ежегодно калечатся десятки детей и причиняется значительный ущерб окружающей среде. Из-за плохо потушенных кострищ нередко возникают лесные пожары, а подброшенные в пламя пластиковые бутылки, крашеные доски и куски формайки загрязняют воздух. В этом году вероятность пожаров и всевозможных ЧП усугубляется необычно сухой и жаркой погодой. К этому защитники животных добавляют, что в последние годы у детей появилась новая забава – бросать в костры котят и щенков. До сих пор это информация не предавалась огласке, чтобы у "традиции" не появились последователи. Однако из-за чудовищных масштабов, которое приобрело это "живодерство", представители организаций по защите животных решили обратиться в прессу. _________ Я сначала хотела спросить, правда ли это, но уже ясно, что правда: http://beth-of-sense.livejournal.com/44978.html http://izrus.co.il/nepolitica/article/2009-05-11/4547.html Это в честь чего же, а? Вопрос, конечно, академический - сатанизм есть сатанизм, как ты его ни обзывай... Прав был Харитонов, ох и прав (http://haritonov.kulichki.net/stories/fair.htm)... Или это всё-таки не официальное мероприятие, а действительно новая выдумка? Не основанная на какой-нить почтенной старой традиции? PS. Это и есть тот "свет", который хочет нести гоям "светоч народов мира" (http://imenno.livejournal.com/221005.html) с единомышленниками? Если да, то я бы, пожалуй, посветила обратно этим конкретным светоносцам (экая ассоциация, а...). Таким же манером. Но это, конечно, только моя позиция, никого ни к чему не обязывающая, и ну ни в коем случае не призыв к оргвыводам. ;) |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Nadia Yar на 05/13/09 в 14:35:49 http://ura.ru/content/world/16-05-2006/news/4897.html http://cats-house.com/viewtopic.php?t=4148&postdays=0&posto Тут ниже по треду ссылки на иврите: http://cats-house.com/viewtopic.php?t=4148&postdays=0&postorder=asc&start=36 |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Цидас на 05/13/09 в 15:04:41 Убийство животных как религиозный обычай - вранье. Костры - есть такой обычай. |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Antrekot на 05/13/09 в 15:16:13 on 05/13/09 в 15:04:41, Цидас wrote:
А не могла бы ты пройтись по ссылкам на иврите? И посмотреть? Потому как в англоязычной сети я просто ничего не вижу, в русскоязычной большинство израильтян изумляется - впервые слышат - а меньшинство говорит, что были случаи. (Хотя надо сказать, что сам праздник в честь этого фигуранта - это то еще обстоятельство. С другой стороны, большинство и знать не знает наверняка, что это за гусь, окромя разве что его каббалистической славы. Повод у костра посидеть допоздна.) С уважением, Антрекот |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем FatCat на 05/13/09 в 15:35:44 Ну, обычаев (религиозных или нет) с кострами и прочим хватает у всех народов. ;) Вот, (http://gazeta.spb.ru/84377-0/) к примеру: "праздновать Масленицу на Дворцовой предлагают с кострами и сжиганием чучела зимы" Или вот: (http://news.tut.by/kaleidoscope/104793.html) "В Минске в ряде городских парков пройдут масленичные игры, шествия фольклорных коллективов, сжигания чучела Зимы" А уж говорить об одной "пострадавшей" кошке - это даже не смешно... У нас их, увы, и без всяких праздников ежедневно гнобят десятками. :( И подмосковные летние торфяные пожары, ставшие чуть ли не традиционными, и огромные массивы сибирской тайги, также выгорающие ежегодно... на этом фоне сообщения о десятке костров, (потушенных пожарными, обратите внимание!) - просто нелепо. В чужом глазу соломина затмевает даже не бревно, а целый лесосклад в собственном... :-/ |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Цидас на 05/13/09 в 17:03:23 Антрекот, вечером. Просто убийство кошек и собак не может быть регилиозным обычаем по определению. Это может быть чьим-то безумием (случаи преступлений против животных в Израиле имели место, как и везде), но религия тут ни при чем. Кстати, Флориана мне говорила пару дней назад, что на том же форуме ("Пес и кот") выяснили, что это были зверства каких-то сволочей из детей (что погано, но вряд ли может удивлять) а религию пристегнули в агенстве ОБС. PS: я на крайнем Лаг Ба Омере в Бней Браке ничего такого не видела. За месяц до того, у меня религиозный выводок из рук колбасу вырывал, чтобы лично накормить выводок кошачий, а мать их не протестовала. Но что среди религиозных могут быть сволочи - кого это может удивить? По ссылкам вечером схожу. |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Цидас на 05/13/09 в 17:31:37 Так. Начальство неожиданно сбежало и у меня нашлось время сходить по ивритским ссылкам (извините, русские не читаю и не буду, если там есть что-то значимое, то сообшите). По ссылкам сообшается, что есть такое явление в последние годы, преобрает все большие размеры, и среди участников попадаются лица от 7 до 20 лет. С религией это никак не связывается (что не удивительно), связывается с жестокостью. Люди призываются смотреть по сторонам, и предотврашать - самим или при помоши полиции. Это все, конечно, *** , но некоторое время назад израильские подростки этого рода (неизвестного вероисповедания) избили и ограбили старушку (израильскую же). Почему _это_ не появилось на форуме, интересно? А два года назад я была свидетелем, как еврейские религиозные подростки просто так побили лампу и украли мобильник у своих же. Т.е. в доме религиозной просветительской обшины. Дарю историю Лапочке. |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Antrekot на 05/13/09 в 21:33:09 Спасибо. М-да. http://community.livejournal.com/israelian_ru/3209169.html?thread=20083921#t20083921 Если верить этому, все началось с неправильного перевода. То бишь: инциденты есть. Девушка, которую подпрягли найти добровольцев среди русскоязычных - патрулировать на сей предмет, переводила листовку с иврита и перевела "ужасный случай"/"ужасные случаи" как "традицию" - и все завертелось. Выводы: если это так, история гнусная, патрулирование - дело хорошее, но недостаточное, тут полиция нужна и соответствующая ювенильная и неювенильная юстиция, а переводить следует точнее, во избежание. Дополнительный вывод: нечего праздновать кого попало. С уважением, Антрекот |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Цидас на 05/13/09 в 21:47:17 2 Антрекот По одной из ссылок было написано, что делающие это уроды заранее ловят животных. То есть, слово "традиция" могло бы быть употреблено (по твоей ссылке я не ходила), но это "традиция" в том же духе, как "у нашей банды есть традиция - на 9 мая какого ветерана избить". Про полицию по одной из ссылок как раз было написано - чтоб ее звать. Просто не может же полиция везде быть. Там, где она есть, такого не будет. Я в прошлом году ходила на охраняемое сборище народу вокруг большого костра - там ничего лишнего не кидали, да и правила пожарной безопасности соблюдали. |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Цидас на 05/13/09 в 21:52:01 Дополнительный вывод: нечего праздновать кого попало. Антрекот, это не смешно, а в контексте смотрится... Ничего если какой религиозный напишет по поводу смертоубийства на гражданский Новый Год:"а нечего праздновать кого попало (Св. Сильвестра)"? Или тебе не понравится? |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Nadia Yar на 05/14/09 в 00:00:08 on 05/13/09 в 21:33:09, Antrekot wrote:
Глас разума! Конечно, нечего. Если праздновать кого не надо, вероятность подобных "инцидентов" резко повышается. Как ни убеждай себя, что материя первична, а корреляция между мерзотностью празднуемого "святого"/"праведника"/"учителя" и частотой "инцидентов" всё-таки налицо. Пора сделать законодательные выводы. |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Цидас на 05/14/09 в 00:05:42 on 05/14/09 в 00:00:08, Nadia Yar wrote:
Антрекот, что скажешь об этом комментарии? :) |
||||
|
Заголовок: [quote][/quote]Re: Ещё один "религиозный обыч Прислано пользователем Erianna на 05/14/09 в 09:40:05 Про кошек -- да, увы, имеет место быть. Я сама с друзьями когда-то патрули на этот счет устраивала. Даже один раз поямали десятилетнего урода с черны котенком в коробке. Но вот сие Quote:
к кошкам не имеет никакого отношения. Малолетние живодеры, как правило, не имеют никакого понятия, в честь чего праздник и почему костры жгут. Им главное "чтобы весело". |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Antrekot на 05/14/09 в 10:41:46 on 05/14/09 в 00:05:42, Цидас wrote:
Cкажу, что Erianna - права. До того, к чему и почему праздник, живодерам в этом возрасте дела нет. Quote:
Если это уже "гражданский Новый Год" - то Юпитер с ним. А это так? Просто сама идея, что кто-то празднует бар Иохая мне... неприятна. Ну как если бы Клемента Александрийского праздновали. Но может я что-то путаю. С уважением, Антрекот |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Цидас на 05/14/09 в 12:03:24 on 05/14/09 в 10:41:46, Antrekot wrote:
С кем Юпитер? С религиозным? Я бы сочла оскорблением. (Для израильтян 1/01 "гражданский новый год" (дословно: "рош-а-шана а-эзрахит"), чтоб не путать с еврейским рош-а-шана. А для ивритоязычных еше и "Сильвестр", что я нахожу сугубым мазохизмом :) ) Quote:
Это я понимаю. Но выводы твои из обсуждаемого в треде вопроса никак не следуют. Или укажи механизм вывода. Где связь между преступлениями и рекомендацией не праздновать? |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Antrekot на 05/14/09 в 12:16:56 А - понятно. Нет, никакой нету. С уважением, Антрекот |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Цидас на 05/14/09 в 12:19:46 Собственно, о Бар Йохае. Я тут поверхностно порылась в сети: о нем пишут, что он был - мудрец, ученик раби Акивы - подвижник и аскет - борец против римлян От его идеи поставить изучение Торы выше работы, по-моему, один вред, но как одно из мнений... сойдет. А то высказывание о неевреях - я полагаю, что празднуюшие и знаюшие озаботились подходяшим толкованием (если они сами не стремяться), но в любом случае учитывая эпоху... Еше? |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Бенни на 05/14/09 в 12:26:13 Простите, а Климент чем так уж плох? Идеей апокатастасиса? |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем FatCat на 05/14/09 в 12:58:42 on 05/14/09 в 00:00:08, Nadia Yar wrote:
Возможно, ротвейлер - это "то, что не надо"? Ведь корреляция налицо... :-/ |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Antrekot на 05/14/09 в 13:07:47 on 05/14/09 в 12:26:13, Бенни wrote:
Ономастическим кретинизмом он плох. Моим. Я о Кирилле вообще-то. Прошу прощения, Бенни. С уважением, Антрекот |
||||
|
Заголовок: Re: [quote][/quote]Ещё один "религиозный обыч Прислано пользователем Nadia Yar на 05/14/09 в 16:49:52 on 05/14/09 в 09:40:05, Erianna wrote:
А я и не считаю, что они имеют это понятие. Хотя некоторые наверняка и имеют, они погоды не делают. Я о том, что в доме, построенном на [вторичном продукте], будет вонять, даже если обитатели этого дома не знают, на чём стоит фундамент. Со временем их обоняние перестанет распознавать характерный аромат как таковой, что приведёт к целому ряду примечательных ситуаций. И последствий. |
||||
|
Заголовок: Re: [quote][/quote]Ещё один "религиозный обыч Прислано пользователем FatCat на 05/14/09 в 17:08:09 on 05/14/09 в 16:49:52, Nadia Yar wrote:
Теперь понял. |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Бенни на 05/14/09 в 23:20:04 Антрекот, да я и не считаю, что Климента не в чем упрекнуть. Но его официально и не почитают как святого, в отличие от. |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Цидас на 05/15/09 в 05:58:45 on 05/14/09 в 10:41:46, Antrekot wrote:
*проснувшись* А можно пояснить аналогию? С Кириллом Александрийским связывают убийство, борьбу с еретиками и разнообразные погромы. Что таким образом можно связать с Бар Йохаем? (может, чего и можно - я не очень в курсе) Кстати, празднуют: http://days.pravoslavie.ru/Life/life1267.htm |
||||
|
Заголовок: Re: [quote][/quote]Ещё один "религиозный обыч Прислано пользователем eva_himmler на 05/15/09 в 18:39:28 on 05/14/09 в 17:08:09, FatCat wrote:
Спешу Вас разочаровать, но... Может быть, Вам и Вашим друзьям стоит элементарно вынести мусор? :D ;) |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем eva_himmler на 05/15/09 в 18:49:16 Вопрос к гражданам Израиля и прочим знающим лицам (в том числе и к Ципор, если, кончно, ее не затруднит ответить :) ). Какое существует в Израиле наказание за жестокое обращение с животными? Это административное или уголовное деяние? Какова санкция? Что входит в израильском законодательстве в понятие "жестокое обращение с животными" (если там вообще существует такое понятие) ? Особенно хорошо было б, если бы отвечающий привел в своем ответе норму права. |
||||
|
Заголовок: Re: [quote][/quote]Ещё один "религиозный обыч Прислано пользователем FatCat на 05/15/09 в 19:16:59 on 05/15/09 в 18:39:28, eva_himmler wrote:
--- NB Кстати, а Вы не боитесь, что наконец всё-таки раскачаются? :D |
||||
|
Заголовок: Re: [quote][/quote]Ещё один "религиозный обыч Прислано пользователем eva_himmler на 05/15/09 в 19:47:36 [Удалено сообщение, состоящее из офтопика, чтения в сердцах и личных выпадов. Меры обсуждаются. Антрекот за Андуином] |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем FatCat на 05/15/09 в 19:54:38 [Удалено обсуждение пользователя. Антрекот за Андуином] |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем eva_himmler на 05/15/09 в 20:00:48 [Удалено обсуждение пользователя и офтопик. Антрекот за Андуином] |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Mogultaj на 05/15/09 в 21:28:31 1. Видал я треды, но такие... А. Имеется традиционный праздник, в который по обычаю разжигают костры. Б. Имеются граждане, которые по такому случаю еще и животных сжигают. В вышеозначенной традиции такого нет. Что отсюда можно вывести, кроме того, что означенные в п. Б граждане совершают такое-то преступление против закона и морали, непостижимо. Сам праздник - независимо от его собственных достоинств и недостатков - они никак не компрометируют. Для сравнения: празднование футбольных побед многие граждане сопровождают безобразным беззаконным насилием; День Десантника в прежние времена также сопровождался подобными насилиями со стороны ряда десантников и иных лиц; при праздновании Ивана Купалы в конце 80-х - начаде 90-х совершалось немало изнасилований. Во всех случаях сами преступники / правонарушители считали, чтобез такого лдела праздник для них неполный, то есть вводили свои преступления в свой ЛИЧНЫЙ ОБЫЧАЙ праздновать данные праздники. Все эти предсудительные деяния никак не компрометируют празднование футобольных побед, День Десантника и Ивана Купалу. Если имярек сформирует свой личный обычай по случаю дня рождения Иисуса Христа убивать по три неверных каждый год, то Рождество он этим не скомпрометирует. 1.1. Засим и само-то обсуждаемое празднество дурацкое, ибо бар Йохай от благодарного потомства заслужил разве что побиение камнями, но только невинноубиенные кошки и собаки тут ни при чем, а празднующие ведают о том, чего стоил бай Йохаи не больше, чем в Англии ведают о том, кто убил принцев - сыновей Эдуарда IV. Полагаю, что если бы в Англии праздновали годовщину битвы при Босворте как день освобождения от злодея-детоубийцы Ричарда, то это было бы глупо, но и не более того. 2. За ряд продолжающихся нарушений (от злостного оффтопика до выражений личного неприятия оппонента), имеющих к тому же многочисленные прецеденты, пользователи eva_himmler и FatCat лишены возможности писать на форум сроком на месяц. При исполнении. 3. До кучи к вопросу об идиотах... http://istok.ru/jews-n-world/Zilber/20.shtml Случаев чудесного избавления еврейских общин от гибели немало и в нашем веке. В те же годы чудесное спасение было послано и евреям Эрец-Исраэль. Армия Роммеля одерживала в Северной Африке одну победу за другой и продвигалась на восток, к Эрец-Исраэль. Казалось, что предотвратить захват нацистами Святой Земли невозможно. 4 июля 1942 года, после того, как пало последнее укрепление, защищавшее Александрию, гибель евреев Эрец-Исраэль казалась неминуемой. И вдруг случилось невероятное: немцы сдались! В чем причина? Как всякое Бжье чудо, она сверхъестественно проста: утомленные боями и палящим зноем, немцы нашли на захваченных ими английских позициях питьевую воду и бросились к ней, чтобы утолить жажду. А незадолго до этого англичане, чтобы проверить водопровод, пустили в него соленую воду. Опившись этой водой, солдаты армии Роммеля полностью потеряли боеспособность и сдались англичанам. За год до этих событий немцы напали на Россию и быстро продвигались вперед. В октябре 1941 года они подошли к Москве на расстояние пушечного выстрела. Если бы им удалось взять этот город, судьба российских евреев была бы предрешена. И тут вдруг в Подмосковье и в соседних с ним областях ударили такие морозы, каких не бывало там в течение восьмидесяти лет, они доходили до 52 градусов! Немецкие солдаты, не привыкшие к такому холоду, мерли как мухи, и в конечном итоге Гитлер был вынужден отойти от Москвы. Между прочим, с тех пор прошло уже более сорока лет, но подобных морозов в тех краях больше не было. Нет, и это невозможно счесть простой случайностью! Там еще много хорошего, и японцы Шанхай берут в 1943 году... Вот так же агитировал и бар Йохай и на такие вещи рассчитывал. Бен Акива уже после разгрома восстания Бар Кохбы, которое он поддерживал и готовил, всякие вопросы о том, как же это так вышло, что восстал Израиль за Закон - и был римлянами начисто разгромлен, раз и навсегда предупредил чудным рассуждением: если и будучи верны Торе, евреи так претерпели, "то что же с нами будет, если мы откажемся от нее?!" Это вообще был его стиль мысли: то он на разговоры о том, что вот мол неверный и презирающий Яхве Рим пребывает в благоденствии, а верный Иерусалим лежит в развалинах, ответил: "Радоваться надо! Ведь если Бог дал столько благ людям, отвергающим его, то сколько же благ он даст в будущем тем, кто Ему верен!" То он на развалинах Иерусалима улыбался от радости; его спросили, почему, а он ответил: "Если исролнилось одно предсказание наших пророков, что Иерусалим обратится в пустыню, то должно исполниться и другое их предсказание, что он будет восстановлен". У Йодля это получалось лапидарнее: "Мы не можем не победить, потому что иначе всемирная история потеряла бы свой смысл". |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Floriana на 05/17/09 в 13:26:05 Могултай, ну ты еще вспомни, как Тимур-Тамерлан сунулся было на Русь, да испугался чудотворной иконы и убрался восвояси! А наши православненькие что сейчас говорят? Запад богат, но Запад загнивает, там одни проститутки и гомосексуалисты, а мы бедные, зато мы Святая Русь и ваще Катехон! |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Цидас на 05/17/09 в 13:36:44 бар Йохай от благодарного потомства заслужил разве что побиение камнями * * * Вот так же агитировал и бар Йохай и на такие вещи рассчитывал. Бен Акива уже после разгрома восстания Бар Кохбы, которое он поддерживал и готовил, всякие вопросы о том, как же это так вышло, что восстал Израиль за Закон - и был римлянами начисто разгромлен, раз и навсегда предупредил чудным рассуждением: если и будучи верны Торе, евреи так претерпели, "то что же с нами будет, если мы откажемся от нее?!" От кого - от тех, кто мыслит точно так же? :) Праздник-то религиозный, а религиозные вполне себе приемлют эту логику. |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Nadia Yar на 05/18/09 в 12:58:18 on 05/15/09 в 21:28:31, Mogultaj wrote:
А ты по ссылкам прошёл? Почему это было написано на русскоязычном ресурсе? - Искали единомышленников - ни чтобы предотвратить и посадить малолетнее хулиганье - а чтобы только пикетировать. Нельзя открыто протестовать против "религиозного праздника", нельзя вырывать истязаемого звереныша из рук малолетних садистов Ничего вообще нельзя сделать! Потому что - очевидно, по мнению израильских религиозных, правоохранительных и властных структур: "По-первых - это-таки РЕЛИГИОЗНЫЙ ПРАЗДНИК! Который таким образом празднуют евреи! И - как можно-таки вмешиваться, а тем более сажать? Ведь это же празднуют еврейские дети! " И полиция демонстративно бездействует. (http://beth-of-sense.livejournal.com/44978.html) Не знаю, правда ли это - что полиция бездйествует из-за того, что это религиозный праздник, и т. д. - но если правда, то сожжение животных уже стало частью традиции этого праздника. |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Цидас на 05/18/09 в 13:05:36 on 05/18/09 в 12:58:18, Nadia Yar wrote:
Вранье. Или чьи-то эмоции и тоже вранье. По ивритоязычным ссылкам был именно что призыв звать полицию. А вот псевдоцитата в кавычках - это уже больше чем эмоции. Пожалуй, про это уже можно сказать "антисемитизм". Сами придумали ("очевидно"), сами приписали. "Ведь это же празднуют еврейские ети! " Ну-ну. Насчет законов - мне попадались приговоры до полугода. Совершеннолетним, с малолетними ничего не сделаешь. Конечно мало, и под это дело организации по зашите животных собирали подписи под петицией., чтобы ужесточить. Подробнее не знаю, попробую выяснить. |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Antrekot на 05/18/09 в 13:11:16 on 05/18/09 в 13:05:36, Цидас wrote:
И на русскоязычных форумах, когда до объяснений доходит, то же самое. С уважением, Антрекот |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Nadia Yar на 05/19/09 в 02:07:03 on 05/18/09 в 13:11:16, Antrekot wrote:
То, что я процитировала - тоже объяснения. Вы знаете, какая там ситуация с религиозными. Если они могут безнаказанно калечить женщин за неправоверную одежду, и никто их лавочку за это не прикрывает, а сажают одну жалкую шестёрку-исполнителя, то они точно могут жечь животных вообще без того, чтобы кто-то почесался. |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Nadia Yar на 05/19/09 в 02:13:37 :((( Я третий день поражают: юзеры-израильтяне пишут тут в основном оскорбления - и что "ты, кретинка, все это ВЫДУМАЛА!!!" - и в это время - они же - в других местах - пишут, "что да, кошек и собак сжигают заживо, но желтая пресса преувеличивает это явление". А девушке -израильтянке, написавшей в израильском Сообществееще до меня - устроили публичное Аудафе - заставили публично каяться (и в реале, как я поняла, тоже) - израильтяне звонили по приведенным в постинге телефонам - в муниципалитет - и поливали девушку грязью. (http://beth-of-sense.livejournal.com/44978.html?thread=299186) И эти люди желают быть живой религиозной святыней и светочами Вселенной (http://imenno.livejournal.com/221005.html). И мало того, что они этого желают - они об этом заявляют _на русском языке_... Нет, я, кажется, погорячилась насчёт смолы и перьев. Тут нужны более действенные меры. |
||||
|
Заголовок: Re: Ещё один "религиозный обычай"? Прислано пользователем Цидас на 05/19/09 в 07:36:04 Ссылка хорошая. Но надо нажать на "прочесть все комменты": Комментатор: Откуда вы взяли, что зверства продолжаются лет двадцать? Почему решили, что это как-то связано с религиозными традициями? Кто вам сказал, что это массовое явление? Откуда информация, что родители потворствуют живодерству? Какие у вас основания утверждать, что полиция бездействует? В сообщениях на иврите подобной информации нет, зато есть обращение специального подразделения полиции района а-Шарон к гражданам. Там дается телефон, чтобы обращаться для предотвращения подобных случаев. http://www.facebook.com/group.php?gid=7677731701 Там говорится, что такое происходит, но никаких тысяч сожженных животных, разумеется, нет, равно как и религиозной подоплеки. Короче, прекратите истерику. Майданек ей мерещится Автор ЖЖ (она же автор обоих цитируемых Лапочкой фраз, в ответ): Вы изложили все свои аргументы? Меня почему-то не удивляет отсутствие ссылок на иврите... Так же становится понятно, почему так боятся израильские зоозащитники: толпа религиозных фанатиков, с улюлюканием просающая животных в огонь - вызовет ужас у кого угодно. Особенно если - полиция знает - но делает вид, что ничего не происходит, а местные СМИ изо всех сил замалчивают ситуацию. И, кстати, Вы так настойчиво требуете от меня "прекратить истерику" (Вы и еще одна небритая барышня в комментах выше). Видимо, сказать больше нечего! Или у Вас, может быть, все-таки есть еще какие-нибудь аргументы? Кстати, Ваш улюлюкающий дружок уже сидит в бане Обратите внимание на адекватность ответа: "В сообщениях на иврите подобной информации нет, зато есть обращение специального подразделения полиции района а-Шарон к гражданам. Там дается телефон..." - "полиция знает - но делает вид, что ничего не происходит" Предложите Лапочке поискать себе иной источник ссылок, это уж какой-то совсем... Впрочем, человеку, выдающему построения "Вася писал, что русские несут миру духовность, а Петя и Саша обозвали собеседника матерным словом, - и эти-то люди желают нести миру духовность!" , источник, наверное, хорош. * * * Посмотрела про законы. По закону за жестокость к животным полагается до трех лет. Про судебную практику пусть кто-то еще ищет - с меня хватит, но вроде как там сроки поменьше. |
||||
|
Удел Могултая YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |