Удел Могултая (/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
Прикладная этика и теология >> названная так, ибо здесь >> Знаток осужден за растление олигофрена (с)
(Message started by: eva_himmler на 08/23/07 в 01:31:03)

Заголовок: Знаток осужден за растление олигофрена (с)
Прислано пользователем eva_himmler на 08/23/07 в 01:31:03
Долго не знала, куда помещать эту тему - то ли в юмор, то ли в  этику. В итоге решила - в этику. Это ведь тоже свидетельство о... м-м, "этичности и моральности" некоторых высокообразованных и высококультурных субьектов, так сказать :D

http://gzt.ru/incident/2007/08/22/220202.html

Вот Эхо Москвы

http://echo.msk.ru/news/392247.html

Вот еще

http://www.gazeta.ru/social/2007/08/22/2073549.shtml

И это интеллектуальная элита, donner wetter! ;D

P.S. И кто-то еще кидает камни в Эрни Рема... :)

Заголовок: Re: Знаток осужден за растление олигофрена (с)
Прислано пользователем otto на 08/23/07 в 12:40:37
Печальный, конечно, случай... :'(

Вот я всё думаю - сторонники гомосексуальных браков и усыновлений утверждают, что гомосексуализм есть одна из форм нормативного сексуального поведения, и геям присущи примерно те же взгляды на жизнь, любовь, брак и детей, что и гетеросексуальным людям.

Спрашивается, ну кто и что помешало такому известному и популярному человеку, как кандидат психологических наук и телеперсонаж Г.Жарков зажить с каким нибудь интелектуальным поклонником нормальной гомосексуальной семьёй? Или по крайней мере завести себе нормального, достойного партнёра?  ???

Думаю, если бы Жарков был бы гетеросексуалом, никаких проблем с этим не возникло бы и снимать 19 летних олигифренок на вокзалах, с последующим удержанием в сексуальном плену, столь интеллигентному человеку и в голову не пришло бы...

В данном случае имеем то - что имеем..... :(

Вообщем, эта история наглядно демонстрирует нам различия в менталитете и образе половой жизни гомо- и гетеро- сексуала высокоинтелектуальной среды.

с уважением,
отто

P.S.
и  они ещё хотят парады устраивать... >:(

Заголовок: Re: Знаток осужден за растление олигофрена (с)
Прислано пользователем Antrekot на 08/23/07 в 13:07:01
Пока что изложенное выглядит слишком странно, чтобы делать какие-то выводы.  Концы с концами не сходятся.  Закрытая дверь как вариант "сексуального плена" - это все-таки полное недоразумение.  Соотношение возраста, размера и силы - тоже.  А условный срок, по статье, которая его, как я понимаю, не предусматривает - это вообще песня. :)

А если по общим замечаниям, то богемный образ жизни есть богемный образ жизни.  И чем больше богемизована культура, тем больше в ней места случайным связям.  А почему N предпочитает "снимать" девочек или мальчиков, а не завести семью, так это у N спросить нужно.

Стабильных семейных однополых пар знаю довольно много.  И с детьми.  Чем они отличаются от таких же гетеросексуальных семей, сказать не могу - потому что разницы не наблюдается.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Знаток осужден за растление олигофрена (с)
Прислано пользователем Хнугельгугель на 08/23/07 в 13:51:45
Хоть это и пытались скрыть,
я думаю, отметить нужно,
Жарков-злодей не только гей,
Но и еврейский негр к тому же.

Заголовок: Re: Знаток осужден за растление олигофрена (с)
Прислано пользователем Kell на 08/23/07 в 15:22:28

on 08/23/07 в 12:40:37, otto wrote:
Вот я всё думаю - сторонники гомосексуальных браков и усыновлений утверждают, что гомосексуализм есть одна из форм нормативного сексуального поведения, и геям присущи примерно те же взгляды на жизнь, любовь, брак и детей, что и гетеросексуальным людям.
Что есть некоторое преувеличение. _Взгляды_ на брак и детей у человека, который может родить ребенка в браке и который этого сделать не может, все же отличаться несколько будут (даже независимо от того, гомосексуален ли он). Более того, даже у разных гетеросексуалов взгялды на жизнь, любовь, брак и детей могут очень отличаться. Но никакой катастрофы в этом нет - в большинстве случаев эти взгляды _проявляются_ в пределах нормы, а когда эти пределы переходят - то во всех случаях, независимо от ориентации, это может быть чревато всяким, порою и беззаконием, к сожалению....

Quote:
Думаю, если бы Жарков был бы гетеросексуалом, никаких проблем с этим не возникло бы и снимать 19 летних олигифренок на вокзалах, с последующим удержанием в сексуальном плену, столь интеллигентному человеку и в голову не пришло бы...
Боюсь, что это от ориентации не зависит. Гетеросексуальные связи с умственноотсталыми - совсем не такая уж редкость, к сожалению (мне доводилось сталкиваться с такими случаями), и разная степень насильственности при этом тоже встречается (особенно в каких-нибудь интернатах - были публикации по таким случаям). Тут важна оказывается, видимо, (сравнительная) "безответность" объекта и сложность для него (или нее) о себе и своих правах позаботиться. Так что специфики менталитета тут нет, а интеллект слабо связан, по-моему, с сексуальными вкусами. Что в обоих случаях это скверно и преступно и что в данном случае, в частности, приговор суда выглядит странно - это да.

А парады и мне не нравятся, это да - как любая пропаганда. Только связи между одним и другим я не вижу. Публикация о гетеросексуальном насильнике не позволяет же говорить обо всех гетеросексуалах "а еще... (кино снимают, в том числе вполне пропагандирующее гетеросексуальный образ жизни :) , книжки пишут, шляпу надели...).


Заголовок: Re: Знаток осужден за растление олигофрена (с)
Прислано пользователем eva_himmler на 08/23/07 в 22:55:48
Да, а вот ЖЖ Жаркова

http://g-zharkov.livejournal.com/profile

На всякий случай. К слову.

Заголовок: Re: Знаток осужден за растление олигофрена (с)
Прислано пользователем eva_himmler на 08/23/07 в 23:39:39
Это - Антрекоту про условное осуждение

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_12.html#p678

дабы ошибок не делать Вам, а мне - не загружать тред ликбезом.

И если мы касаемся темы однополых семей и нормальности членов оных, в том числе и детей, то считаю, что ни о какой нормальности и говорить нельзя. В детях, к примеру, уже будет сформирован стереотип допустимости однополого партнера, более того, ребенок, с малых лет выросший в гейской семье, именно такую семью будет считать нормальной и к ней стремиться...
Я думаю, никому не надо объяснять, почему государство (не политкорректно-мразматическое) не может на это пойти.  

Мне довелось только на днях в одном из журналов читать статью про лесбийскую пару. Там одно из сусществ пришло в пару с двумя детьми, девочками. Это стряслось 4 года назад, когда старшей девочке было 12. Сейчас, (как по статье) она уже одевается как лесбиянка мужского типа и хочет завести себе девочку...  :o А видели б вы самих героинь, одна из которых говорит - "я мужчина в женском теле и операции делать не буду"? :D О какой нормальности можно говорить, если баба, похожая, правда, на смесь лошади и свиньи, говорит о себе в мужском роде? (при этом речь не идет о транссексуале).
:D Да, еще это "оно" хвалилось тем, что избило мужчину возле палатки :D :D. мужчина спросил, почему у нее такой пирсинг...
Так что, мужчины, осторожней в Москве ходите за сигаретами - а то лесбиянки изобьют! :)

Заголовок: Re: Знаток осужден за растление олигофрена (с)
Прислано пользователем eva_himmler на 08/23/07 в 23:55:33
И если тред перешел на обсуждение лиц нетрадиционной ориентации, то вот еще факт

http://www.gazeta.ru/2007/08/01/oa_245837.shtml

Это - по поводу оскорблений, нанесенных геем-активистом Алексеевым депутату Чуеву. Тоже дошло до уголовного дела - в отношении Алексеева. Совершенно правильно, сяитаю я, как лицо, смотревшее ту передачу Соловьева, где все стряслось.

Заголовок: Re: Знаток осужден за растление олигофрена (с)
Прислано пользователем Jeffrey Hawk на 08/24/07 в 00:20:46
Хм...
Хрен его знает, что имеется по делу у следствия. Без этого все суть гадания на кофейной гуще.
Однако ребята из ремонтной бригады, которые обсуждали эту тему в курилке, выдвинули простую и незамысловатую версию откуда растут ноги у дела и почему все выглядит по газетным материалам столь, простите мой клатчский, идиотски.
Озвучивать я ее воздержусь, а то последнее время у нас наметилась тенденция по привлечению к ответственности за "клевету" за высказывания на форумах и в блогах.
Так что поглядим, что будет после обжалования.


Заголовок: Re: Знаток осужден за растление олигофрена (с)
Прислано пользователем Lubelia на 08/24/07 в 00:37:19

on 08/23/07 в 23:39:39, eva_himmler wrote:
Э:o А видели б вы самих героинь, одна из которых говорит - "я мужчина в женском теле и операции делать не буду"?


Не хочется вас огорчать, Ева, но, если существо заявляет о себе "я мужчина в женском теле", то даже если оно по каким-то причинам не хочет делать операцию - то это таки транссексуал, а не лесбиянка. Потому что лесбиянка - это та, которая заявляет :"Я женщина и мне нравятся женщины".

Заголовок: Re: Знаток осужден за растление олигофрена (с)
Прислано пользователем Nick_Sakva на 08/24/07 в 01:24:44

on 08/23/07 в 13:07:01, Antrekot wrote:
Пока что изложенное выглядит слишком странно, чтобы делать какие-то выводы.  Концы с концами не сходятся.


on 08/24/07 в 00:20:46, Jeffrey Hawk wrote:
Хрен его знает, что имеется по делу у следствия. Без этого все суть гадания на кофейной гуще.
Не знаю, по-моему по приведенным ссылкам все достаточно прозрачно.
Похоже сексуальные пролемы всем участникам дела были глубоко пофиг.  
Основной вопрос был куда более серьезный - кому именно платить за ремонт Ауди.

А странный приговор - скорее всего лишь издержки того, что дело решалось по ряду "технических причин" в уголовном, а не гражданском процессе. В данном случае у судьи видимо просто не было возможности присудить выплату владельцем квартиры компенсации владельцу машины без какого-либо минимального обвинительного приговора. Хотя бы условного.

Заголовок: Re: Знаток осужден за растление олигофрена (с)
Прислано пользователем otto на 08/24/07 в 01:45:03
Более подробная статья:

http://www.kp.ru/daily/23685/51612/print/

а вот сам сексуальный заложник:

http://ljplus.ru//img3/h/a/hasid/Pogodin.jpg

Заголовок: Re: Знаток осужден за растление олигофрена (с)
Прислано пользователем Antrekot на 08/24/07 в 06:53:03
Нет уж. Ликбез тут совершенно необходим.  Потому как условием является вот что:  "суд придет к выводу о возможности исправления осужденного без реального отбывания наказания, он постановляет считать назначенное наказание условным."
Это значит, непризнавшийся "растлитель" исправится без реального отбывания наказания: :)
Ник - вот я и думаю, что дело тут либо в Ауди, либо еще в чем.

А ссылки на журнальные статьи, конечно, хороши... :)

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Знаток осужден за растление олигофрена (с)
Прислано пользователем FatCat на 08/24/07 в 11:01:33

on 08/23/07 в 01:31:03, eva_himmler wrote:
И кто-то еще кидает камни в Эрни Рема... :)
Гм... Это Вы, очевидно, о некоем Г.Гиммлере и компании?
Правда, там были не камни, а кое-что похлеще...

Что до "дела Жаркова" - странностей много, и первая - как такой "шкаф" (судя по фото)-"пострадавший" не смог оказать сопротивления? Да и при падении с 5-го этажа отделаться всего лишь вывихом челюсти - весьма странно. Правда, возможно - Ауди спасает и при таких "авариях"?  Тогда - спасибо Ауди!  ;D

Заголовок: Re: Знаток осужден за растление олигофрена (с)
Прислано пользователем otto на 08/24/07 в 12:10:46
Виновность или невиновность лица в свершении неких деяний обычно устанавливает суд и он своё, пока не окончательное, решение уже вынес.

Мне же лично для составления собственного мнения о происшедшем было бы интересно/достаточно знать следующую информацию:

1.Установлено ли, что Г.Жарков в определённый день познакомился с потерпевшим на вокзале и пригласил его переночевать/пожить на некой квартире.

2.Является ли сьёмная квартира, куда был приведён потерпевший, местом постоянного проживания Г.Жаркова и его жены и если да, то где была эти несколько дней супруга Г.Жаркова. Если же нет, то является ли Г.Жарков квартиросьёмщиком этой квартиры и в каких целях она снимается.

3.Имеется ли возможность отпирания квартиры изнутри без применения ключа.

4. Установлено ли, что потерпевший через несколько дней пребывания действительно пытался покинуть находящуюся на 10 этаже квартиру путём связывания простыней и спуска на них через балкон.

5. Установлено ли, что при покидании квартиры указанным в п.3 способом, он сорвался на уровне 5 этажа и упал на стоящий внизу автомобиль. Соответствуют ли повреждения на автомобиле и травмы на теле потерпевшего этой версии.

Вот, собственно, и всё, что нужно знать, даже не будучи Знатоком и обладателем Хрустальной Совы...

А кто там кому что предлагал, сосал или совал - второстепенные детали, ничего не меняющие в конечном выводе...

с уважением,
отто

Заголовок: Re: Знаток осужден за растление олигофрена (с)
Прислано пользователем Nick_Sakva на 08/24/07 в 12:40:25
http://vladimir.kp.ru/2006/04/13/doc111154/ ....
Как парень вылезал из окна и потом летел вниз, никто из соседей не видел.
....
Я вышла, гляжу, парень в крови весь. А из машины прямо корыто сделал - вся крыша прогнулась.

По словам Маргариты Герасимовны, Саша сам дошел до подъезда.
- Он все время говорил «помогите» и очень просил пить, - вспоминает женщина, - ну вынесла я ему кружку воды, а сама пошла в «скорую» звонить.

Казалось бы, все очень подозрительно: житель Нижегородской области упал из окна владимирской квартиры, вещи на нем явно чужие... Но на следующий день сотрудники милиции отвезли Александра из больницы на вокзал и отправили на электричке в Нижний.

Спасшая Саше жизнь машина оказалась под окнами случайно.
- Я 14 ноября приехал из командировки, - рассказывает владелец «Ауди-100» Вадим Чернов, - в 21.00 заехал к брату. Где-то в половине первого ночи спускался с женой по лестнице - лифт не работал. На темной площадке встретил милиционера. Они уже приехали на вызов по поводу падения. Увидел на улице машину и остолбенел. Из нее буквально корыто получилось - крыша сравнялась с багажником. Если бы парень упал на несколько сантиметров правее или левее, нарвался бы на стойку и погиб, но он упал ровно по центру крыши. А на следующий день в Ленинском РОВД мне сказали, что да, машина пострадала, но брать деньги на ее ремонт не с кого, парень убежал

Хозяин «Ауди» искал Александра Погодина три месяца всеми правдами и неправдами. В милиции дали его имя, но отчество указали неправильно - Филиппович. Вадим Чернов объездил весь Нижегородский край. Выручили милиционеры из Тоншаевского РОВД, подсказали, как найти парня.
- Я потом пытался возместить в досудебном порядке деньги, затраченные на ремонт, - говорит Вадим. - Встречались с Жарковым. Но тот отказался платить.


- Они потребовали 3000 долларов за помятую машину, - подтвердила корреспонденту «КП» мама Георгия Жаркова. - То есть с парня они ничего взять не могут, он нищий, решили брать с Геры. Если бы мы тогда заплатили эти 3000 долларов, то никакого процесса бы не было. Муж сказал: «Давай наберем денег, взаймы возьмем у кого-нибудь», но Гера решительно отказался: «Я ни в чем не виноват, почему я должен платить?», поэтому дело пошло в прокуратуру, и в работу включились адвокаты.
.....
Сестра Александра Погодина Елена сообщила:
- Он всегда разные истории плел, когда он рассказывал, что упал с балкона, мы как обычно не поверили. Но осенью за ним приехали и сказали, что надо собираться во Владимир. Из Владимира Саша вернулся в шикарной одежде, курил дорогие сигареты и угощал ими всю деревню.

Сестре Погодин рассказал, что несколько дней он прожил в семье одного из местных милиционеров, который купил ему новую одежду. Потом его отвезли в Нижний, где передали другим милиционерам. Те везли его во Владимир поездом в наручниках (это потерпевшего по делу!) и следили, чтобы он не убежал. Что он делал во Владимире, Саша не рассказал. Проговорился лишь, что у него появился серьезный московский адвокат, который поможет ему засудить обидчика.

Заголовок: Re: Знаток осужден за растление олигофрена (с)
Прислано пользователем FatCat на 08/24/07 в 14:15:20
Дааа... Все страньше и страньше.
Такое "точное попадание" в нужное место крыши машины наводит на размышления. Видел я, к сожалению, такие "развлечения" подростков в наших дворах, когда они "утаптывали" автомашины, долго стоявшие без движения, чуть не до асфальта.
Затем - непонятно, почему это парень просил пить - что, в квартире не было воды? Или все же он не оттуда вылез?
С милицией - тоже полные непонятки, толи "убежал", толи "в больнице", то отчество неправильное... И с какой радости его милиционеры одели-обули, сигареты покупали? Откуда вдруг "серьезный адвокат"?
В общем, сильно темное дело.



Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.