|
||||||||||
|
Заголовок: Вопрос Еве Гиммлер... Прислано пользователем admin на 05/24/07 в 18:33:58 Скажите, Ева, как с вашей жизненной позицией согласуется тот факт, что вы активно общаетесь на форуме, принадлежащем еврею? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Вопрос Еве Гиммлер... Прислано пользователем otto на 05/25/07 в 12:37:44 Скажите, Ева, как с вашей жизненной позицией согласуется тот факт, что вы активно общаетесь на форуме, принадлежащем еврею? Пока уважаемой Евы нет, позволю себе вставить свои пять копеек со стороны: вопрос меня крайне удивил, ибо выдаёт полное незнание основ той позиции, которая представлена на форуме уважемой Евой. :o Насколько я помню, у германских национал-социалистов никаких ограничений на споры, дискуссии и разговоры с евреями, как очные, так и печатные, не существовало, германоарийцам возбранялось лишь заключение браков и сексуальные контакты с лицами еврейского происхождения. Соответственно, пока хозяин форума не строит матримониальных планов в отношении уважаемой Евы и не покушается на вступление с ней в упомянутый вид контактов - ИМХО, никаких противоречий между присутствием на форуме уважаемой Евы и представленной ею жизненной позицией усмотреть нельзя :D. несколько удивлённый, отто |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Вопрос Еве Гиммлер... Прислано пользователем FatCat на 05/25/07 в 13:27:59 on 05/25/07 в 12:37:44, otto wrote:
Или, возможно - "уважаемая Ева" просто клон "дорогого otto"? ;) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Вопрос Еве Гиммлер... Прислано пользователем otto на 05/25/07 в 14:06:21 Уважемый ФэтКэт {пишет}: Гм... Создается впечатление, что дорогой otto имеет доверенность от "уважаемой Евы" по поводу ответов на вопросы, адресованные ей? А разве я представил точку зрения уважаемой Евы? ??? Ничего подобного, думаю, она сама придёт и в полной мере удовлетворит праздное любопытство Админа (кстати, а кто из участников скрыт под этим ником?) - я лишь указал вопрошающему на некоторые широко известные обстоятельства, которые делают его вопрос, кххм, несколько неадекватным... :) Или, возможно - "уважаемая Ева" просто клон "дорогого otto"? Ну и кто из нас тут знатный конспиролог, а? ;D ;D ;D с доброй улыбкой, отто |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Вопрос Еве Гиммлер... Прислано пользователем admin на 05/25/07 в 15:29:12 Господин Отто, как правильно заметил FatCat, меня интересует ответ Евы Гиммлер. Если бы я хотел услышать ваше мнение, я бы составил свой вопрос следующим образом: "Господин Отто, как вы считаете, насколько согласуется жизненная позиция Евы Гиммлер..." - и так далее. Сама тема сообщения "Вопрос Еве Гиммлер" подразумевает желание услышать именно ее. Поэтому будьте добры, дайте возможность ответить ей лично. Ваше сообщение я принял к сведению. Однако я не вполне понимаю, каким образом неадекватным становится вопрос, подразумевающий желание прояснить малопонятное для меня поведение человека. Что касается вашего вопроса, кто скрывается под ником "Админ", могу задать вопрос встречный: кто скрывается под ником "Отто"? Или я что-то пропустил, и для общения в Уделе Могултая вдруг стали требоваться паспортные данные? И большая просьба, господин Отто: не могли бы вы подождать со своими дальнейшими возможными репликами до тех пор, пока я не дождусь ответа на поставленный мною вопрос? Просто мне очень не хочется, чтобы тема треда потерялась за сообщениями людей, напрямую к ней отношения не имеющих. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Вопрос Еве Гиммлер... Прислано пользователем otto на 05/25/07 в 16:16:03 Уважаемый Админ пишет: Господин Отто, как правильно заметил FatCat, меня интересует ответ Евы Гиммлер. Если бы я хотел услышать ваше мнение, я бы составил свой вопрос следующим образом: "Господин Отто, как вы считаете, насколько согласуется жизненная позиция Евы Гиммлер..." - и так далее. Сама тема сообщения "Вопрос Еве Гиммлер" подразумевает желание услышать именно ее.Поэтому будьте добры, дайте возможность ответить ей лично. Кххм, не вижу возможности с моей стороны воспрепятствовать ей в этом - даже если бы у меня вдруг возникло столь странное желание. Но оно у меня и не возникало.. Предполагаю, кстати, что Вы таки дождётесь от Евы столь желательного Вам ответа. Причём позволю себе усомниться, что он Вас порадует... :-/ Ваше сообщение я принял к сведению. Однако я не вполне понимаю, каким образом неадекватным становится вопрос, подразумевающий желание прояснить малопонятное для меня поведение человека. Самым что ни на есть элементарным - если он основан на явно ошибочном предположении по поводу позиции, в рамках которой просходит удивляющее Вас поведение. На эту ошибку Вам и было указано. Что касается вашего вопроса, кто скрывается под ником "Админ", могу задать вопрос встречный: кто скрывается под ником "Отто"? Или я что-то пропустил, и для общения в Уделе Могултая вдруг стали требоваться паспортные данные? Эээ, простите, я не имел в виду ФИО или другие паспортные данные, просто по наивности решил, что "админ" - это должность, которую испоняет кто-то из участников, с которыми я уже сталкивался на форуме. Если это не так и Вы действительно незнакомое мне виртуальное лицо - прошу великодушно меня простить за неуместное любопытство :-[. И большая просьба, господин Отто: не могли бы вы подождать со своими дальнейшими возможными репликами до тех пор, пока я не дождусь ответа на поставленный мною вопрос? Просто мне очень не хочется, чтобы тема треда потерялась за сообщениями людей, напрямую к ней отношения не имеющих. Мы пока от темы треда никуда и не ушли. Замечу, что если бы этот вопрос не был предназначен для общего обсуждения, а Вы лишь возжелали бы удовлетворить своё персональное любопытство, то логичнее было написать уважаемой Еве личное сообщение - и получить от неё ответ. Вы поступили иначе и, похоже, жалеете об этом, но как говорят в таких случаях на Руси - поздно пить Боржоми... ;) с уважением, отто |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Вопрос Еве Гиммлер... Прислано пользователем admin на 05/25/07 в 20:12:33 Отто, жалею я только об одном: о том, что вы абсолютно не понимаете разницы между темой, публично обсуждаемой, и вопросом, публично заданным конкретному человеку и, соответственно, подразумевающим публичный ответ этого человека. Вы, конечно, можете продолжать писать мне ответы, несмотря на мою просьбу: кажется, правилами это не возбраняется. Но вам отвечать я буду только после того, как дождусь ответа Евы Гиммлер. Единственное, что я вам скажу сейчас - это то, что, судя по вашей реакции, вы либо не поняли, либо намеренно не захотели понять смысла моего вопроса. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Вопрос Еве Гиммлер... Прислано пользователем Lubelia на 05/25/07 в 23:24:19 Полный оффтопик, но резануло. Разве не "стояли звери ОКОЛО двери"? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Вопрос Еве Гиммлер... Прислано пользователем Гильрас на 05/25/07 в 23:39:09 Мне тут подбросили одну мысль. Непохоже, чтобы Ева приходила сюда проповедовать свою идеологию или бороться с тлетворным еврейским влиянием. Ситуация более напоминает ту, когда некий нацист ходит пить пиво и трепаться в принадлежащий еврею бар, что выглядит весьма своеобразно. А я бы еще добавила, что желание Евы общаться с евреями никак не более удивительно, чем желание некоторых евреев общаться с Евой. Вон, того же Могултая, к примеру - он вроде бы вполне себе с интересом с ней разговаривает, хотя мог бы того и избежать. Собственно, я, например, тоже не то чтобы против такого общения, хотя, у меня, естественно, есть и другие дела и другие более или менее приоритетные ( по сравнению с ней ) собеседники. А у Евы мне лично, в основном, было бы интересно выяснить, как она дошла до жизни такой. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Вопрос Еве Гиммлер... Прислано пользователем eva_himmler на 05/25/07 в 23:48:39 on 05/25/07 в 13:27:59, FatCat wrote:
Что ж, ваша логика снова вне всякой критики). Но, чтобы вас успокоить, я готова даже заявить, что да, мы с Отто - это один человек, и у нас раздвоение личности. :) Днем это Отто, а с закатом солнца - Ева. :) :D. Отто работает, а Ева бродит по городу и кусает людей в шею). А может, у нас растроение - есть же еще Фарнабаз.... :D 2. Отто, должна отметить, что Вы 8) снова все прекрасно поняли. Впрочем, я не удивлена. ;) ::) 3. Админу. Знаете, первым моим побуждением было вообще вам не отвечать, ибо по какому праву вы потребовали у меня публично отчитаться в своих мотивах? Требовать моего отчета мог только мой отец; вы же, как подсказывает мне интуиция), совершенно не он. Однако потом, по прочтении сообщений Отто и по большей части из того, чтобы он смог полождить беседу с вами, ибо вы отказались с ним говорить, пока я не отвечу, я вкратце скажу вам так. Если фюрер не считал для себя зазорным вступать с дискуссии с евреями, почему это должно казаться зазорным мне? Простите, но ваш вопрос кажется мне странным. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Вопрос Еве Гиммлер... Прислано пользователем eva_himmler на 05/26/07 в 00:15:42 Теперь вам, Гильрас, поскольку только что прочла ваше сообщение. Вам и еще всем, у кого возникнут позывы выяснить у меня что-либо в подобной манере. Знаете, складывается впечатление, что я на допросе, и это впечатление отнюдь не побуждает меня к откровенностям, мягко сказать. Я, собственно, не обязана вам ничего пояснять. Тут тред, а не исповедальня или партсобрание. При этом считаю, что если б человек искренне хотел поговорить со мной и что-то узнать обо мне, то написал бы мне в приват. Не было случая, когда я кому-то в привате не ответила. Здесь же я усматриваю (может быть, ошибочно, а также прошу прощение за возможное чтение в сердцах) попытку устроить коллективное обсуждение меня, моих мыслей и поступков в канве комсомольского собрания, осуждающего морального разложенца и выясняющего у него, как же он дошел до жизни такой. Мне это противно. А по сути, Гильрас, могу сказать еще вот что, (и побудила меня на это одна ваша фраза) раз вам показалось, что я хожу сюда с пивом трепаться. Нет, треплюсь я с другими людьми, и тон там совершенно иной. Это раз. Сразу видно, что вы не знакомы с книгой "Моя борьба". Там вы прочли бы, что фюрер в бытность свою в Вене (возьмем этот период, хотя бы) вступал в долгие продолжительные споры с евреями и социал-демократами, и что он даже читал их прессу. Далее - см. мой ответ Админу. Это два. разговор с человеком совершенно не значит то, что ты с ним соглашаешься. Это три. И видели ли вы хоть где, что я согласилась с носителями определенной идеологии хоть по одному принципиальному политическому вопросу? Видите ли, я человек вежливый. В разговорах я придерживаюсь определенного тона, кроме как во фразах для отребья, но это не вариант форума, поскольку тут за это могут забанить. В реальной жизни я с некоторыми людьми вообще в дискуссии не вступаю. Да и тут, полагаю, разница в тональности по отношению к разным участникам очевина. И то, что мою вежливую речь можно попутать с дружеской беседой.... даже затрудняюсь, что сказать. Могу только уверить, что те, с кеми я говорила по дружески, сразу б указали вам разницу. О мотивах г-на Могултая - это вопрос не ко мне. Я с интересом разговариваю с ним по той причине, что он один из немногих здесь, к сожалению, говорит нечто, что имеет предмет и с чем можно спорить, а не только смеяться. И с этим, надеюсь, мы закроем данный вопрос. Ибо сильно не люблю я отчитываться, да еще и публично. Поэтому все. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Вопрос Еве Гиммлер... Прислано пользователем Nadia Yar на 05/26/07 в 00:37:44 on 05/25/07 в 20:12:33, admin wrote:
Видите ли, админ, это форум для дискуссий. Если участник пишет здесь сообщение любого содержания, то ответить на него могут по умолчанию все, кто этого захочет. Мне трудно представить себе, что за годы существования форума Вы этого не заметили. Для вопросов, задаваемых конкретному человеку, существует приват, которым следует пользоваться в том случае, если вопрошающий не хочет видеть комментарии третьих лиц. Поэтому Ваша отповедь Отто абсолютно неуместна и бессмысленна: Вы спровоцировали его на комментарии одним фактом публично заданного на этом форуме вопроса. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Вопрос Еве Гиммлер... Прислано пользователем Гильрас на 05/26/07 в 01:04:23 on 05/26/07 в 00:15:42, eva_himmler wrote:
( пожимая плечами) Не знаю, чем вам не понравилась моя манера. Как уже было сказано, это публичный форум, и публичные вопросы вполне могут быть публично откомментированы. Quote:
( вновь пожимая плечами) Я и не говорила, что обязаны. Quote:
Видите ли, я впервые вижу живого нациста, пусть даже и виртуально. Поэтому, думаю, мой интерес, понятен. Но, во первых, если бы я вздумала каким -то образом выразить вам осуждение, то я бы как раз и не стала выяснять,как вы дошли до такой жизни. Во вторых, я этого как раз и не выясняла. Хотела, но стало лень. И, видимо, правильно. Раз вам это не интересно, то, полагаю, дело не стоит каких - либо усилий. Quote:
А беседа за пивом вовсе не предполагает обязательно дружескую беседу. Такая беседа, в принципе, может и дракой закончится. Quote:
Я его вам и не задавала. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Вопрос Еве Гиммлер... Прислано пользователем Olga на 05/26/07 в 07:10:24 on 05/25/07 в 23:48:39, eva_himmler wrote:
А вдруг? Чем черт не шутит :). В таком деле на интуицию не полагаются. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Вопрос Еве Гиммлер... Прислано пользователем admin на 05/26/07 в 08:10:20 Еве Гиммлер 1. Несколько странным мне кажется ваше утверждение о том, что я-де требовал от вас какого-то отчета. На самом деле я просто-напросто в достаточно вежливой форме попросил вас объяснить мне некоторые нюансы вашей жизненной позиции. Если вы любой публично заданный вам вопрос, касающийся ваших личных убеждений, считаете некорректным и отвечать на него полагаете ниже своего достоинства - "н-ну, из-звините". 2. Собственно, на мой вопрос-то вы и не ответили. Сначала Отто, а потом и вы отвечали на вопрос - "не претит ли вам общаться и дискутировать с евреями?" Но я не задавал этого вопроса. Возможно, это был кто-то другой, в другое время и в другом месте. 3. Я еще раз повторю свой вопрос в несколько более развернутом виде. Каким образом согласуется с вашей жизненной позицией от факт, что вы общаетесь на форуме, принадлежащем еврею - то есть, используете сервис, который вам предоставляет еврей? Не противоречит ли это вашей идеологии; и, если нет, то в какой мере вы полагаете возможным использовать услуги лиц еврейской национальности (использование интернет-ресурсов, принадлежащих евреям; покупка хлеба, выпеченного евреем и продаваемого в магазине, принадлежащем еврею; посещение еврейского врача-дантиста и так далее)? Допускаю, что все вышеперечисленные сервисы могут потребоваться вам для вашей борьбы (интернет-ресурс - для разъяснения еверям их места в жизни, а булочные и стоматология - потому, что на голодный желудок и с больными зубами трудно выступать даже в интернете). Прошу не воспринять мой вопрос как попытку оскорбления. Просто в обычной жизни я достаточно часто сталкиваюсь с проявлениями антисемитизма бытового; но люди, исповедующие вашу идеологию, по странному стечению обстоятельств находятся вне круга моего общения. В связи с этим мне интересно прояснить для себя некоторые неясные моменты. И ничего личного. Разумеется, вы вправе не отвечать на мой вопрос. Хотя в данном случае для меня отсутствие ответа тоже в какой-то мере будет являться ответом. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Вопрос Еве Гиммлер... Прислано пользователем eva_himmler на 05/26/07 в 10:23:35 Гильрас. Извините, если вас обидело что-то в моих словах. Ваше пояснение изменило, в свою очередь, мое восприятие ваших слов. Видите ли, еще со школьных времен у меня развилось стойкое отвращение к воспитательной работе, которая выражалась, как правило в двух аспектах: - попытках абсолютно чужих людей научить тебя, как тебе надо жить и всем навязать свои весьма сомнительные ценности; - публичном шельмовании тех, кто по каким-то причинам "не научился". Вот оттеннок последнего мне и увиделся в том числе и в ваших словах. Может быть, катализатором стало слово "выяснить", сразу резко напомнившее мне одно из таких воспитательных собраний. Еще раз говорю - извините. Однако спрашивать меня о чем-то, касающемся меня лично, лучше все-таки в привате. В публичный доступ я сведения о себе и своих эмоциях выдаю очень выборочно и под большое настроение). |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Вопрос Еве Гиммлер... Прислано пользователем R2R на 05/26/07 в 18:39:07 [От модератора. В связи с чрезмерным изобилием нарушений в треде часть постингов была временно изъята. Содержательная их часть, не нарушающая правила форума, будет позже возвращена обратно. До тех пор тред замораживается. R2R, при исполнении] |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Вопрос Еве Гиммлер... Прислано пользователем eva_himmler на 05/26/07 в 11:42:46 2. Админу Я отвечу вам - тоже благодаря вашим пояснениям. Прошу также иметь в виду мой ответ Гильрас, а также то, что одно из основосоставляющих моих качеств - это гордыня, силу которой стороннему человеку сложно и представить и которая, как известно, есть смертный грех). Поэтому я так отреагировала на якобы попытку потребовать у меня отчета. Однако, после ваших пристойных пояснений и особенно последнего абзатца вашего коммента, что мешает мне ответить? Итак, как можно мне использовать сетевой ресурс, принадлежащий еврею.... Одной из идей, озвученных фюрером в "Моей борьбе", была недопустимость для евреев владеть средствами массовой информации. Это же правило вошло в программу НСДАП, п. 23 которой гласил - "средставми массовой информации могут владеть только немцы; не-немцам запрещается работать на них". Арийский параграф, вступивший в силу 30 июня 1933г., запретил евреям заниматься какой-либо творческой и педагогической деятельностью. С апреля 1933г. был объявлен официальный бойкот еврейских магазинов. Соответственно, по доктрине: - еврей не может владеть СМИ; - еврей не может работать в СМИ; - еврей не может быть педагогом, иметь какое-либо отношение к творческой деятельности (к кинематографии, например); - а также немцу не следует делать что-то, что принесло бы еврею прибыль (например, покупать у них в магазинах). Сейчас, однако, мир не соответствует доктрине (и уж тоем более невозможно требовать исполнения ее в России) ). Не в моей власти реализовать первые три пункта из описанного - это дело государства и пришедших к власти партий; я могу лишь попытаться в меру своих сил исполнить четвертый. Но разве г-н Могултай извлекает денежную прибыль из моих выступлений на форуме (или я чего-то не знаю? :) ) В фирмы, принадлежащие евреям, я стараюсь не обращаться, и я скорее отрежу себе руку, чем подниму ее во взмахе за "Челси". Что же касается этого ресурса, то это для меня отдушина, беспошлинная зона, если угодно, где можно увидеть людей, чьи взгляды настолько несхожи с твоими, что люди эти кажутся тебе выходцами из иного мира. А я, сударь, страдаю иной раз любопытством. Мне занятно узнать, как отреагируют на то-то и на то-то твои антагонисты и какие доводы они приведут в ответ на твои.... если приведут. Кроме того, обладая отстраненной вежливостью, типичной для всякого воспитанного человека, я могу нейтрально говорить практически с кем угодно, если только оппонент не начинает откровенно хамить, после чего раз и навсегда перемещается для меня в категорию "Abfall", и внятной речью с этим созданием я больше себя не утруждаю. Кроме того, поспорить с противниками иной раз даже занятно.) Так хотя бы получаешь сведения о том, что составляет их аргументы и мысли. Однако я осознаю, что лица, противоположные мне во взглядах - это не есть однородная масса. Поэтому я и говорю с ними столь по-разному. Кроме того, может, мне просто нравится читать выступления Отто, тексты Лапочки про ее деда и беседовать с Могултаем... :) Мой антисемитизм, Админ, не бытовой и не сводится к крикам: "Ах, эти такие-сякие негодяи все разворовали!" на лавочке, сразу же переходящие в пьяную скорбь по поводу увиденного кем-то по телевизору убитого террористами соответствующего ребенка. Мой антисемитизм гораздо более глубинен и представляет собой сложную смесь идеологического, личного и взращенного с детства. То, что я пристойно разговариваю с некоторыми евреями или полукровками, никуда его не девает. То, что я считаю пару из них лично достойными людьми, ничего с ним не делает. Я могу только скорбеть о том, как несправедлива Судьба, назначившая этим достойным людям родиться с такой кровью. При этом я отлично осознаю, что в случае конфликта все слова превратяться в пули. Но пока что мешает перекинуться парой фраз?) Кроме того, Админ, у всякой женщины могут быть свои капризы... :) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Вопрос Еве Гиммлер... Прислано пользователем eva_himmler на 05/26/07 в 13:49:04 Админ, смотрите, что получилось из вашего вопроса. {} Ладно, если у вас есть еще вопросы ко мне, я вам отвечу без эмоций, в ключе второго моего ответа вам. |
||||||||||
|
Удел Могултая YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |