|
||
|
Заголовок: Мшелоимство Прислано пользователем Floriana на 03/09/07 в 02:39:28 Если у вас есть коллекция, то есть вы что-нибудь собираете, значит, вы подвержены греху под названием Мшелоимство. Смотреть здесь: http://community.livejournal.com/pravoslav_ru/1383251.html?thread=16941907#t16941907 Правда, кое-что непонятно. Если кто-нибудь коллекционирует нечто, материальной ценности вовсе не имеющее, например, дураков - это грех или нет? А почему тогда дураков можно, а фантики от конфет нельзя? ??? И вообще, иметь вещей больше, чем человеку нужно - это грех мшелоимства. Да, но сколько вещей человеку нужно? Я знала людей, которые и в плюс тридцать по Цельсию, и в минус тридцать по нему же ходили в одних и тех же ботинках-бульдогах. Лично я на такое не способна. "Могий вместити да вместит"! То есть, если вы можете, как Диоген-киник, жить в бочке и пить из пригоршни - честь вам и слава. А если не можете, то нет грехов, способных пересилить милосердие Божие! Интересно, а был ли мшелоимцем Плюшкин? По мне, он был сумасшедшим. Но бывает и хуже. Когда в молодости мой муж дорничал, ему велели убрать квартиру одной умершей старушки, и в помощь еще дали дворников. Так вот, квартира была до потолка завалена всяким ненужным и никуда не годным барахлом. Ясное дело, старушка выжила из ума, какие уж тут разговоры о грехе. Итак, я предлагаю всем высказываться на тему: сколько вещей человеку нужно? |
||
|
Заголовок: Re: Мшелоимство Прислано пользователем Kell на 03/09/07 в 07:06:47 Какие тут могут быть общие мерки? У каждого они свои (ботинки, кстати - это словно про меня :) , при том что многие другие потребности у меня как раз большие). А если говорить не о сколько нужно, а о некоем общем минимуме, то он уже от слоя, страны или культуры зависит. Можно, скажем, считать по списку имущества, которое по закону конфискации не подлежит. |
||
|
Заголовок: Re: Мшелоимство Прислано пользователем Floriana на 03/09/07 в 07:26:04 Келл, неплохой вариант. А мне вот вспомнились инструкции для туристов: уходя из дому хотя бы с одной ночевкой, весьма желательно взять с собой столько одежды, чтобы можно было переодеться с головы до ног, плюс еще одну пару обуви. Но турист, ясное дело, лишего не возьмет, на себе тащить надо. А вот сколько вещей нужно иметь дома? На форумах вечно ставят в пример какого-нибудь святого. который много лет ходил в одном и том же подряснике. Они бы еще Марию Египетскую в пример поставили... У меня нет знакомых, способных оценить кофточку от Дольче и Габбана или юбочку от лагерфельда - ну и нафига ж переплачивать за брэнд? |
||
|
Заголовок: Re: Мшелоимство Прислано пользователем Ципор на 03/09/07 в 07:31:11 сколько вещей человеку нужно? для выживания или для душевного комфорта? :) Первое еще можно высчитать, а второе границ не имеет. |
||
|
Заголовок: Re: Мшелоимство Прислано пользователем Floriana на 03/09/07 в 07:39:22 Если для выживания, то Диоген и в бочке не умер. То есть умер он не от этого. Правда, в России так жить можно только летом. Надо определить, что есть душевный комфорт. А то набить картиру дорогим барахлом, а потом трястись, что воры залезут - тоже некомфортно. :) |
||
|
Заголовок: Re: Мшелоимство Прислано пользователем Kell на 03/09/07 в 07:48:11 Quote:
А для душевного конфорта (или дискомфориа) у каждого свои мерки, как в поговорке про негустые щи и мелкий жемчуг. |
||
|
Заголовок: Re: Мшелоимство Прислано пользователем Ципор на 03/09/07 в 07:55:08 Надо определить, что есть душевный комфорт. А это невозможно :) Индивидуальная же штука. Меня бы устроила большая квартира в хорошем районе, машина, денег столько, чтобы можно было ездить по миру , куда хочу. Мебель слишком дорогая мне ни к чему (то есть, брала бы по средней цене). Просто чтоб приятно было. В одежде ограничение то, чтоб я помнила, что у меня вообще есть, а то покупать вещь на один раз - как-то неинтересно*. Драгоценностей какое-то количество (у меня, конечно, есть, но увеличить запасы вдвое я бы не отказалась :) ). * А кому-то, возможно, как раз интересно. |
||
|
Заголовок: Re: Мшелоимство Прислано пользователем Floriana на 03/09/07 в 19:45:16 Ципор, ну и мне примерно так же, только машину я водить не умею и боюсь. Да, я еще хотела бы иметь возможность покупать все понравившиеся мне книги. А была тут вроде какая-то Элоэна, она писала, что если вы собираетесь идти в ресторан, но вам не нужно этого делать, а следует раздать деньги нищим. Это что, христианскаи коммунизм такой? Опять уравниловка? |
||
|
Заголовок: Re: Мшелоимство Прислано пользователем Ципор на 03/09/07 в 20:09:57 А была тут вроде какая-то Элоэна, она писала, что если вы собираетесь идти в ресторан, но вам не нужно этого делать, а следует раздать деньги нищим. Это что, христианскаи коммунизм такой? Опять уравниловка? Я Элоэну понимаю. Правда, есть соображение, что если так все будут делать, то в нищих окажется куча народу из сферы обслуги, но всякий раз когда сталкиваешься с конкретным случаем... Дать денег Иксу на лекарства или пойти на эти деньги в ресторан. |
||
|
Заголовок: Re: Мшелоимство Прислано пользователем Floriana на 03/09/07 в 20:22:03 Если я точно знаю, что на лекарства, то дам, конечно. Но у христиан-то как?- просит убогий, а подаешь Богу. то есть, вовсе не нужно думать, на что блаженный нищий деньги потратит |
||
|
Заголовок: Re: Мшелоимство Прислано пользователем Ципор на 03/09/07 в 20:26:49 on 03/09/07 в 20:22:03, Floriana wrote:
Не думаю, что христиане поощряют подачу денег мошенникам. А если речь о подходе "на что он потратит - его дело, а я ему дам, раз просит", то это внеконфессиональный подход. :) Основывается на том, что всех не проверишь. |
||
|
Заголовок: Re: Мшелоимство Прислано пользователем FatCat на 03/09/07 в 20:35:36 Угу. Вот тут: (http://wealth.livejournal.com/454752.html#comments) - дискуссия о том, как эти "убогие" просят. Как будто у МИФИ денег и территории - просто девать некуда! |
||
|
Заголовок: Re: Мшелоимство Прислано пользователем Floriana на 03/13/07 в 13:14:00 На форуме Кураева нашла тему: Какая машина должна быть у православного? Обратите внимание на слово ДОЛЖНА. Некоторые нестяжатели утверждали, что машина православному и вовсе ни к чему, лучше раздать деньги бедным. Но другие доказывали, что автомобиль не роскошь, а средство передвижения; среди них были и пресловутые "попы на Мерседесах". :) По-моему, вопрос "какая машина" никак не связан с религией, он должен решаться с чисто прагматических позиций. Например, у одного друга моего мужа была машина, он ужасно боялся ее водить. То есть водил, но трясясь от страха. Плюнул и отдал ее сыну. :) |
||
|
Заголовок: Re: Мшелоимство Прислано пользователем Ингвалл на 03/13/07 в 17:48:18 on 03/13/07 в 13:14:00, Floriana wrote:
На самом деле Вы, по-моему, только что блестяще ответили на вопрос, как выбор машины связан с религией. ИМХО, для всякого верующего человека выбор машины должен производиться с прагматических позиций, начисто игнорируя фактор социального статуса. Например, переднеприводной джип-внедорожник со встроенной спутниковой системой навигации совершенно не нужен в Москве, но весьма пригодится в Мурманской области. В Москве им только хвастаться. Покупать машину следует ради удобства, облегчения жизни себе и близким, но ни в коем случае не ради роскоши или понтов. |
||
|
Заголовок: Re: Мшелоимство Прислано пользователем FatCat на 03/13/07 в 18:32:21 on 03/13/07 в 17:48:18, Ингвалл wrote:
Я вот никак не могу понять, зачем "скромному" работнику иконописной мастерской при МП РПЦ (живет один такой в доме, где получили квартиру мои родители) "Мерседес"? И квартира из 5 комнат ("сбойка" 3+2) на двоих? |
||
|
Заголовок: Re: Мшелоимство Прислано пользователем otto на 03/13/07 в 18:41:54 Вот слышал я что-то про религию, последователи и сочувствующие которой долгое время не покупали машины Форда... ::) с доброй улыбкой, отто |
||
|
Заголовок: Re: Мшелоимство Прислано пользователем Floriana на 03/13/07 в 19:41:45 Quote:
Имхо, одно слово здесь лишнее: просто для любого человека. Хотя, с другой стороны, если он глава государства, или министр, или Чрезвычайный и Полномочный посол России в Банановой Республике... Знаю людей, которые редко пользуются служебными машинами, так как в Москве сплошные пробки, проще на метро... ;D или пешком, если внутри Садового кольца. |
||
|
Заголовок: Re: Мшелоимство Прислано пользователем Ципор на 03/13/07 в 20:51:17 И квартира из 5 комнат ("сбойка" 3+2) на двоих? ФэтКэт, а на этот вопрос ответил Булгаков. Даже применительно к восьми комнатам. ;) |
||
|
Заголовок: Re: Мшелоимство Прислано пользователем Ингвалл на 03/13/07 в 21:27:05 on 03/13/07 в 19:41:45, Floriana wrote:
Разумеется. Просто верующему это обосновать легче. |
||
|
Удел Могултая YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |