|
||||
|
Заголовок: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Ципор на 04/23/05 в 16:08:42 Иркутская область будет окроплена святой водой В 2005 году территория Иркутской области будет окроплена святой водой со специального самолета, который облетит регион по периметру - совершит крестный ход по воздуху. На борту судна будут находиться святые мощи первого иркутского епископа святителя Иннокентия. Эта акция Иркутской епархии уникальна для России. На бывшем постсоветском пространстве такой опыт имеет только Украина. Об этом 13 апреля на пресс-конференции в "Интерфакс-Сибирь" сообщил заведующий отделом Иркутской епархии по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями, священник Николай Деньщиков. - Крестный ход на самолете - одно из мероприятий, приуроченных к празднованию в 2005 году 200-летия обретения святых мощей первого Иркутского епископа святителя Иннокентия. Непосредственно перед ним состоится еще один крестный ход - на поезде. Уже начато переоборудование вагона, предоставленного Восточно-Сибирской железной дорогой, в храм. Работы планируется окончить ко Дню железнодорожника, в августе, - рассказал Николай Деньщиков. Вагон-храм проедет по Байкало-Амурской магистрали через Усть-Кут и Тынду. Затем уже по Транссибирской магистрали дойдет до Читы и через Республику Бурятия вернется в Иркутск. Путешествие продлится около месяца, так как он будет подолгу останавливаться на каждой крупной станции, предоставляя возможность всем верующим поклониться святым мощам. Маршрут воздушного крестного хода пока не определен. Однако Иркутская епархия уже достигла договоренности с иркутским гарнизоном дальней авиации о предоставлении самолета. Сейчас изготавливается специальная передвижная рака, в которой будут храниться мощи святителя Иннокентия во время крестных ходов. Справка БСН Святитель Иннокентий родился в 1680 году. Происходил из дворянского рода Кульчицких, его отец также был священником. В 1721 году получил сан епископа. В конце августа 1727 года Святейший Синод назначил Иннокентия епископом Иркутским и Нерчинским. При нем было построено 10 новых церквей, на средства епархии содержались две школы - русская и монгольская. 27 ноября 1731 года святитель Иннокентий умер в возрасте 50 лет. Был погребен в Вознесенском монастыре. В 1764 году, во время ремонта монастырской Тихвинской церкви, были обнаружены нетленные мощи святителя. В 1801 году Русская православная церковь причислила Иннокентия Иркутского к лику святых. В 1804 году мощи были торжественно открыты и поставлены в главном храме Вознесенского монастыря. Там они находились до 1921 года, когда были вывезены из храма и выставлены в музее под табличкой "Сибирская мумия". Затем мощи были увезены из Иркутска и считались утраченными. 2 сентября 1990 года они были обнаружены в Ярославле и возвращены на иркутскую землю. В настоящее время мощи святителя Иннокентия находятся в Знаменском соборе Иркутска. http://www.sibcity.ru/?news=1629&line=people&page=0&PHPSESSID=d75ba714120add46be36cc87a75a8f0c |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Эртхэльге на 04/23/05 в 23:45:01 Хе, интересно, если сатанисту на голову попадут - имеет ли он право подать в суд?:) |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Ципор на 04/24/05 в 02:12:05 on 04/23/05 в 23:45:01, Эртхэльге wrote:
Думаю, ему сначала придется доказать, что это была именно святая вода. :) |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Эртхэльге на 04/24/05 в 11:41:57 Ну, допустим, докажет... тогда в суд?:) А вообще - ну может, есть на самом деле люди, которые не хотят, чтоб их таким вот образом насильственно "приобщали"? Их мнение не учитывается - всех водичкой?:) |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Ципор на 04/24/05 в 11:57:22 on 04/24/05 в 11:41:57, Эртхэльге wrote:
Ну, по моему, это можно пережить. |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем FatCat на 04/24/05 в 15:09:18 "Кропите всех - Господь узнает своих!" (почти С) ;D |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Эртхэльге на 04/24/05 в 22:20:47 Ципор, я просто вспоминаю скандал у нас в Академии... Тогда придумало наше начальство на церемонию присяги попа притащить. Чтоб он вдоль строя шел и всех водичкой тоже... Красиво так придумали: барабан - все снимают фуражки; еще барабан - все встают на одно колено... а поп идет, помахивает ручкой, кропит. Благость такая... Так все наши мусульмане (а их немало, к слову сказать) просто прямо на присяге развернулись и вышли из строя. И ушли с плаца. Вполне демонстративно. И с ними несколько атеистов за компанию. И были, имхо, неправы только в том, что этот вопрос не смогли решить ДО присяги... хотя они пытались. Ну, есть вот люди, которые не хотят даже пассивно в таком участвовать. По разным причинам. Их право, нет? |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Ципор на 04/24/05 в 22:54:02 on 04/24/05 в 22:20:47, Эртхэльге wrote:
Участие в церемонии такого рода - это вполне активное участие. :) Принуждение к нему - нехорошо. А ежели там что-то с самолета окропляют - чем это кому-то мешает,? |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Эртхэльге на 04/25/05 в 00:25:21 Хм. Я все же не исключаю того, что кто-то может быть активно против. Даже без всяких причин, его право не участвовать в религиозных церемониях ни в каком смысле. Даже так вот. Вот мне и интересно... |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем FatCat на 04/25/05 в 00:35:33 *меланхолично* А может, это они облака разгоняют к празднику? У нас Лужков любит этак побаловаться... |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Ципор на 04/25/05 в 08:59:04 on 04/25/05 в 00:25:21, Эртхэльге wrote:
А если на церемонии, скажем, призывают благословение божие на некую территорию? Может, кто-нибудь тоже против из жителей. Запретить? :) |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Эртхэльге на 04/25/05 в 19:04:21 Благословение, в отличие от воды, нематериально.:) И ежели оно произносится внутри некой системы (РПЦ ли чего еще) - на здоровьичко. Но вот когда это тащится в массы- возможны эксцессы. Кстати... отмажусь-ка я, а то решите еще, что я о себе.:) Мне лично от святой водички ни тепло, ни холодно.:) Просто я знаю, какая реакция на это последует от некоторых граждан. |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Гильрас на 04/25/05 в 19:55:21 А если кто -то захочет, чтобы его личную машину батюшка благославил? (Кстати, широко применяется:-) ) А потом ту машину в авторемонт... а работники того ремонта против:-) Машина же штука материальная:-) А если машину решит подвергнуть соответствующей обработке благословением таксист или, из сугубой заботы о муже, жена таксиста? ;D Тогда что? |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем FatCat на 04/25/05 в 22:59:47 on 04/25/05 в 19:55:21, Гильрас wrote:
|
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Гильрас на 04/25/05 в 23:04:27 А представляете какой кошмар - Вы садитесь в машину и только после этого замечаете иконку;D Не говоря уже про благословление и окропление святой водой, кои визуально незаметны;D И что делать?;-) |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем FatCat на 04/25/05 в 23:26:49 Ну, если сиденье сухое - то и бог с ней, со святой водой! Переживу. ;D Но я-то говорил: "Если придется выбирать..." |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Ципор на 04/26/05 в 07:42:42 on 04/25/05 в 22:59:47, FatCat wrote:
Да, а ежели верующий начнет выбирать себе водителя со знаками его религии, поскольку те более надежны , то, небось, найдутся люди, которые будут обвинять его в мракобесии и дискриминации по религиозному признаку... Я бы сказала, что это направление опасно: сегодня вы предпочитаете водителя без иконки, завтра Вася Пупкин начнет не брать на работу людей иной конфессии. |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем R2R на 04/26/05 в 07:58:24 Мне вот что любопытно - если аналогичный обряд с применением самолёта решат провести кришнаиты или, скажем, люцифериты - как, иркутская епархия на стену не полезет? ;D |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Ципор на 04/26/05 в 08:22:46 on 04/26/05 в 07:58:24, R2R wrote:
им положено на стену лезть. :) |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем V.A.Gonsky на 04/26/05 в 09:33:18 on 04/26/05 в 07:42:42, Ципор wrote:
Или брать атеистов - они-то надеются только на себя, не на Бога... ;) on 04/26/05 в 07:58:24, R2R wrote:
Тут мы плавно подходим к вопросу: а допустимо ли молиться за торжество своей веры, например? Кстати, у нас в законе разрешается проводить религиозные обряды на "предоставленных территориях". И если местная власть предоставила территорию своего края для обряда, то все происходит по закону. |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Antrekot на 04/26/05 в 09:41:16 on 04/26/05 в 09:33:18, V.A.Gonsky wrote:
Ну да. "Небо над Ирландией является частью Ирландии и принадлежит оно... Англии" (с) Горин С уважением, Антрекот |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем V.A.Gonsky на 04/26/05 в 10:00:20 Признаться, не понимаю, к чему это. :) |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Antrekot на 04/26/05 в 10:19:00 К тому, что местные власти могут отвести под обряд _территорию_. Но вот данный маневр делает _участниками_ обряда всех жителей, которые находятся на открытых местах. Не спрашивая согласия. С уважением, Антрекот |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем V.A.Gonsky на 04/26/05 в 10:50:33 Так местные власти и по поводу территории согласия не спрашивают, как быть с теми гражданами, которые на этой территории могут находиться? |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Antrekot на 04/26/05 в 11:49:35 Из помещения можно выйти, с площадки - уйти. С уважением, Антрекот |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем V.A.Gonsky на 04/26/05 в 11:57:45 С открытого места можно уйти на закрытое или достать зонтик. :) |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Antrekot на 04/26/05 в 12:01:04 Нет. Второй случай - вторжение на частную территорию без разрешения. С уважением, Антрекот |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем V.A.Gonsky на 04/26/05 в 12:11:16 Да, это меняет дело. Но маршрут воздушного крестного хода еще не определен, так что еще не понятно, состоится он над частной территорией или нет. |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Гильрас на 04/26/05 в 13:56:32 on 04/26/05 в 10:19:00, Antrekot wrote:
Антрекот, так как быть тогда с такси? Увидев иконку можно уйти, а вот святую воду как правило не заметишь, если, конечно, священник не очень постарался:-) Да и с благословением какой ни будь реки или ручья тоже самое. Сколько я помню святая вода примерно так и образуется. А освящают машины достаточно часто, потому что, чтобы вы не говорили с Кагеро о догматиках и всякого рода сложных вещах, к жизни, обыкновенно, они имеют куда меньшее отношение, и верят люди гораздо рациональней:-) |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Эртхэльге на 04/26/05 в 21:31:47 "К тому, что местные власти могут отвести под обряд _территорию_. Но вот данный маневр делает _участниками_ обряда всех жителей, которые находятся на открытых местах. Не спрашивая согласия." Вот. И я о том же. А машина... там обряд-то давно проведен уже. Пассажир не участник никак.:) А вот ежели в тот момент, когда я в оной машине сижу, ее кропить решат... ну, знаете...:) |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем FatCat на 04/26/05 в 23:02:32 on 04/26/05 в 21:31:47, Эртхэльге wrote:
Выводы делать - или сами? ;) |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем smrx на 04/26/05 в 23:34:05 Quote:
Весьма странно это. Каким образом тогда в свое время арабы сумели завовевать такие территории, если армия в обязательном порядке 5 раз в день прекращала боевые операция чтобы выполнить намаз? И неужели никто из противников не догадался воспользоваться этим фактом? Тогда уж получится, что в субботу можно захватить весь Израиль |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Гильрас на 04/27/05 в 00:24:07 on 04/26/05 в 23:34:05, smrx wrote:
Один раз чуть не захватили. Война Судного Дня. Не суббота, правда, праздник один был. Не знаю, что можно делать в субботу, лечить можно, это я знаю. Насчет войны и обороны тут есть люди которые могут пояснить вопрос. А насчет арабов smrx прав. Как они в свое время умудрились захватить такие территории? И с крестоносцами воевали, порой вполне успешно. |
||||
|
Заголовок: Re: Крестный ход и прогресс :) Прислано пользователем Ципор на 04/27/05 в 07:09:41 on 04/27/05 в 00:24:07, Гильрас wrote:
Oboronitel'nuju vojnu vesti mozhno. Etot vopros byl reshen, kazhetsja, eshe do novoj ery :) A Vojna Sudnogo Dnja - da. Ne potomu chto ne mogli voevat' - prosto ne byli gotovy. Bol'shaja chast' soldat soldat po domam, bol'shinstvo sredstv svjazi otkljucheno, obshestvennyj transport otsutstvuet kak fakt - Sudnyj Den' potomu chto. Chast' soldat i oficerov, kak ja slyshala, dobiralis' do mesta raspolozhenija svoih chastej na sobstvennyh mashinah. |
||||
|
Удел Могултая YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |