Удел Могултая (/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
Прикладная этика и теология >> названная так, ибо здесь >> О влиянии РПЦ
(Message started by: Бенедикт на 02/26/05 в 12:22:26)

Заголовок: О влиянии РПЦ
Прислано пользователем Бенедикт на 02/26/05 в 12:22:26
Опасения по поводу "православного засилья" в России понятны, тенденция действительно настораживает. И все же...
В 2005 г. Пасха по старому стилю приходится на 1 мая. Следующий день у православных - Светлый Понедельник. И именно в этом году 2 мая, традиционно входившее в праздники «международной солидарности трудящихся», а затем «весны и труда», объявлено рабочим днем! (Со следующего года Совет Федерации намерен отменить это решение.)
А в Ростоке, где я работаю, православная община никак не может добиться от российских властей передачи ей в пользование (не в собственность!) бесхозяйного здания бывшего советского консульства.
По-моему, эти примеры показывают, что влияние РПЦ на государственные дела (пока?) не так велико, как иногда считают.

Заголовок: Re: О влиянии РПЦ
Прислано пользователем Ципор на 02/26/05 в 12:36:32
В 2005 г. Пасха по старому стилю приходится на 1 мая. Следующий день у православных - Светлый Понедельник. И именно в этом году 2 мая, традиционно входившее в праздники «международной солидарности трудящихся», а затем «весны и труда», объявлено рабочим днем! (Со следующего года Совет Федерации намерен отменить это решение.)

Esli vozrazhat' protiv togo, chto gosudarstvo ne podstraivaet kalendar' dnej otdyha k kalendarju pravoslavnyh prazdnikov, to sleduet vozrazhat' i protiv togo, chto v chislo pravdnichnyh dnej ne vkljucheny prazdniki drugih religij.

Заголовок: Re: О влиянии РПЦ
Прислано пользователем Бенедикт на 02/26/05 в 13:12:37
Я говорил о факте, без оценок. По-моему, если влияние РПЦ на государственные дела не очень велико, - это как раз благо, в том числе и для самой конфессии. Многих россиян больше смущает другое - невозможность уделить день 2 мая приусадебному хозяйству.

А в целом сейчас система такая: православное Рождество - общегосударственный праздник (Пасха и т.д. - нет), а мусульманские, буддийские и т.д., насколько я знаю, являются выходными в автономиях, где соответствующие религии распространены. Кстати, в Германии примерно то же. Некоторые праздники отмечаются только в католических землях и общинах, другие - в лютеранских.


Заголовок: Re: О влиянии РПЦ
Прислано пользователем Эртхэльге на 02/26/05 в 15:17:48
Бенедикт, решение о праздниках-то все же Дума выносила... а там народу ой, как много. Могли и по другим каким-то причинам так решить, а о дате Пасхи и не подумать вообще... ну, положа руку на сердце: сколько людей в Думе знают, когда в каком году Пасха будет?:)  Я вот, кстати, никогда церковные праздники не отслеживаю  и о Пасхе узнаю только по радостным "Христос воскрес!" от верующих знакомых.:) Это же не постоянная календарная дата.
А РПЦ все же приобретает некое неприятное влияние. Примеров - тьма. Вашей православной общине здание не отдали - а скольким отдали? Причем зачастую отобрав это здание без всякой замены у тех, кто приносил реальныю пользу?
В нашей деревне разорили клуб и библиотеку, находившиеся в здании старой церкви. Действительно, зачем молодежи библиотека? Пусть лучше учатся молиться... Всем же ясно, что в наше время построить здание нового клуба и библиотеки деревне не под силу. Думаете, РПЦ предложила "возместить" деревне потерю культурного центра? Забрать священную для них церковь, а для клуба и библиоткеи построить другое помещение? Денег-то у РПЦ вполне хватает...
Да как бы не так. Просто закрыли клуб, закрыли библиотеку. И так во множестве сел, могу привести конкретные примеры. Раньше хоть что-то почитать можно было и где-то более-менее культурно время провести. Теперь - только напиваться по домам. Что и происходит. Делать-то совсем нечего, скучно.
Так-таки и не имеет влияния РПЦ, а?

Заголовок: Re: О влиянии РПЦ
Прислано пользователем Бенедикт на 02/26/05 в 20:16:39
Да я тоже не думаю, что приняли решение специально назло православным. Просто, если бы влияние на уровне Думы было таким сильным, - наверное, оно бы сказалось и на этом решении. А так нет. Да что там, и по монетизации льгот у депутатов вышли разногласия в том числе и с Патриархией (хотя тут я не исключаю, что она спохватилась задним числом). Проект "Основ православной культуры" не прошел. И т.д. В общем, по-моему, в верхах в этом плане все не так страшно. :)

А на местах бывает по-разному.

Заголовок: Re: О влиянии РПЦ
Прислано пользователем Faust на 02/27/05 в 10:24:00

on 02/26/05 в 12:22:26, Бенедикт wrote:
По-моему, эти примеры показывают, что влияние РПЦ на государственные дела (пока?) не так велико, как иногда считают.


Второй из этих примеров показывает, что влияние РПЦ пока еще не абсолютно, и кое-где иногда ее телодвижения встречают противодействие.

Первый же не показывает ничего, поскольку "не стоит привлекать злонамеренность для объяснения того, что адекватно объясняется глупостью"

Заголовок: Re: О влиянии РПЦ
Прислано пользователем Бенедикт на 02/27/05 в 10:30:13

on 02/27/05 в 10:24:00, Faust wrote:
Первый же не показывает ничего, поскольку "не стоит привлекать злонамеренность для объяснения того, что адекватно объясняется глупостью"


Я и не привлекаю. См. мое предыдущее сообщение в этом треде. Там есть и другие примеры.

Заголовок: Re: О влиянии РПЦ
Прислано пользователем Эртхэльге на 02/27/05 в 18:41:03
Бенедикт, а никто и не говорит о том, что влияние РПЦ уже такое страшное... Говорят о неприятной тенденции, которая без противодействия может перерасти во что-то существенно нехорошее для неверующих и иноверцев. Пока - да, церковь еще не успела срастись со властными структурами... но тенденция есть. И однозначная, к сожалению. О том и речь.

Заголовок: Re: О влиянии РПЦ
Прислано пользователем Бенедикт на 02/28/05 в 20:44:10
Эртхэльге, в таком формате - согласен. Только у меня складывается впечатление, что светские лидеры наиболее активно пытаются опереться на РПЦ в основном либо вскоре после своего прихода к власти, либо в критические моменты (например, в октябре 1993), а как только положение стабилизируется, упомянутая тенденция ослабевает. Все-таки и они понимают, что на роль государственной идеологии нынешнее православие в чистом виде вряд ли годится. Боюсь, более опасны "неосверхценные" доктрины.

Заголовок: Re: О влиянии РПЦ
Прислано пользователем Эртхэльге на 03/02/05 в 00:51:49
Хм. Их-то пока не видно... а вот борьба за власть - вечна...:(
Понимаешь, какое дело - борющиеся за власть думают, что используют РПЦ в пиаре... и в один прекрасный момент вполне могут с удивлением обнаружить, что используют-то как раз их самих... и куда успешнее. Что, не так?:)

Заголовок: Re: О влиянии РПЦ
Прислано пользователем Бенедикт на 03/03/05 в 22:57:52
Не исключено, не спорю.

Кстати, выяснилось, что 2 мая все-таки будет выходным (перенос с 1). Так что прошу прощения за невалидный пример. :-[

Заголовок: Re: О влиянии РПЦ
Прислано пользователем Эртхэльге на 03/04/05 в 14:54:28
Будет? Это уря...:)

Заголовок: Re: О влиянии РПЦ
Прислано пользователем Сотник Иуст на 03/04/05 в 15:33:00
Миронов (глава Сената) заявил, что рассматривается вопрос о возвращении 2 мая с 2006 года.

Заголовок: Re: О влиянии РПЦ
Прислано пользователем Het Mastin на 03/04/05 в 17:50:23
Назвать _это_ Сенатом... Ну некузяво как-то, не стоят они того.



Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.