Удел Могултая (/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
Вавилонская Башня >> Поучительные рассказы и назидательные истории >> Любимые национал-социалистские цитаты
(Message started by: Mogultaj на 04/17/07 в 17:45:58)

Заголовок: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Mogultaj на 04/17/07 в 17:45:58

Из дневника доктора Геббельса (далее - ДГ). Эр хат диамантен унд перлен...


Фюрер сказал мне, что, конечно же, с превеликим удовольствием поставил бы меня во главе всей партийной пропаганды  еще в 1922 году, если бы только знал меня тогда; но тогда он просто не имел представления о моем существовании. Поэтому глупо было бы и спрашивать, почему я не руковожу партийной пропагандой с 1922 года (ДГ. Диктовка от 31.03.1945)



Неправда [то утверждение агентства Рейтер], будто потоки беженцев, устремляющиеся с запада и с востока, в такой степени мешают нашим военным передвижениям, что мы уже вообще  не имеем возможности осуществлять развертывание сил. Мы не имеем этой возможности по совершенно другим причинам. (ДГ. Диктовка от 23.03.1945).



Если бы у нас было достаточно солдат и оружия, то Берлин можно  было бы защищать сколько угодно времени. (ДГ. Диктовка от 8.03.1945).



По стоически-философскому отношению к людям и событиям фюрер очень напоминает Фридриха Великого. Он говорит мне, например, что необходимо трудиться для своего народа, но что и это, может быть, лишь ограниченное дело для рук человеческих: кто знает, когда снова произойдет столкновение Луны с Землей и сгорит вся наша планета? Однако, несмотря ни на что, наша задача — до конца выполнить свой долг. В этих вещах фюрер — тоже стоик и верный последователь Фридриха Великого. Он подражает ему сознательно и бессознательно. Это должно быть образцом и для нас всех. Как искренне хотели бы мы подражать этому образцу! Если бы только Геринг не был такой белой вороной. Он не национал-социалист, он просто сибарит, не говоря уже о том, что он не последователь Фридриха Великого. (ДГ. Диктовка от 28.02.1945).

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Lee на 06/06/07 в 14:29:13

on 04/17/07 в 17:45:58, Mogultaj wrote:
Из дневника доктора Геббельса (далее - ДГ). Эр хат диамантен унд перлен...
Он не национал-социалист, он просто сибарит, не говоря уже о том, что он не последователь Фридриха Великого.


Особенно  в отношении к протиоположному полу!  ;)Впрочем, как  и сам Геббельс...

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Mogultaj на 07/18/07 в 21:08:24
Как известно, многие "классические цитаты" на самом деле представляют собой нечто вроде более ясного и четкого, более афористичного переложения того, что было сказано или написано на самом деле. Иногда это переложение делает позже сам автор исходной фразы, иногда - его современники. Например, Ленин никогда не выдвигал лозунг "Учиться, учиться и учиться!" - этот лозунг "выкроен" из следующей фразы в  одной из его статей:  "Среди рабочих выделяются настоящие герои, которые — несмотря на безобразную обстановку своей жизни, несмотря на отупляющую каторжную работу на фабрике, — находят в себе столько характера и силы воли, чтобы учиться, учиться и учиться и вырабатывать из себя сознательных социал-демократов, «рабочую интеллигенцию»".

Бухарину устная традиция приписывает фразу: "Мы царевен за ненадобностью немного расстреляли". Возможно, он и сам так чеканнно переформулировал свой исходник, более вероятно, что это сделала восхищенная среда, но сам исходник выглядит несколько по-другому - столь же отвратно, но не столь чеканно. Исходник - это фраза из известных "Злых заметок" Бухарина (1927): "Правда, с автором можно согласиться только насчет изобилия дураков, но отнюдь не насчет царевен, которые в свое время были немного перестреляны, отжили за ненадобностью свой век да и потеряли популярность в народе".

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Mogultaj на 07/18/07 в 21:36:04
Правда, это самая хлесткая, но не самая сильная цитата про Екатеринбургское дело. Самые сильные цитаты принадлежат участникам:

Г.П. Никулин (говорит о том, кого сразу застрелили, а кого добивать пришлось): А мальчик был тут же сразу... Ну, правда, он долго ворочался, во всяком случае с ним и с мальчиком было покончено. Быстро.    Я, например, считаю, что с нашей стороны была проявлена гуманность. Я потом, когда, понимаете, воевал, вот в составе третьей армии, 29-й стрелковой дивизии, я считал, что если я попаду в плен к белым и со мной поступят таким образом, то я буду только счастлив. Потому, что вообще с нашим братом там поступали зверски.


М. Кабанов (опять же, о тех, кого пришлось добивать): Я рекомендовал умертвить их холодным оружием, а также умертвить трех царских собак, которые сильно выли. Четвертую собаку Джек как не производившую вой, не тронули... Трех царских собак добили прикладами ружей. Правда, одну из собак повесили.


Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Бенни на 07/18/07 в 21:42:37
По поводу "учиться, учиться и учиться" есть и другие версии.


Quote:
Первоисточник - статья "Лучше меньше, да лучше" ("Правда", 4 марта 1923) В. И. Ленина (1870-1924): "Нам надо во что бы то ни стало поставить себе задачей для обновления нашего госаппарата: во-первых - учиться, во-вторых - учиться и в третьих - учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мертвой буквой или модной фразой (а это, нечего греха таить, у нас особенно часто бывает), чтобы наука действительно входила в плоть и кровь, превращалась в составной элемент быта вполне и настоящим образом".

Это выражение встречалось у Ленина и раньше, например: "Важнейшей задачей для нас является сейчас: учиться и учиться" ("Пять лет российской революции…», доклад на IV конгрессе Коминтерна 13 ноября 1922 г.). Но в историю оно вошло в редакции И. В. Сталина, который в своей речи на VIII съезде ВЛКСМ (16 мая 1928) сказал: "Учиться, учиться, учиться…". Такова, по его мнению, была в то время главная задача коммунистической молодежи.


Источник: http://www.russologia.ru/SlovaU.html

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Mogultaj на 07/19/07 в 13:34:16
Да, это точка зрения более распространенная. Но она мне кажется менее вероятной, так как во всех этих случаях словосочетание "учиться, учиться и учиться" отсутствует, хотя близкие - есть, а  в процитированной мной статье «Попятное направление в русской социал-демократии» (1899 г, опубликована в 1924 г) применено в точности это словосочетание ("находят в себе столько характера и силы воли, чтобы учиться, учиться и учиться и вырабатывать из себя сознательных социал-демократов").

В принципе, это стандартная усилительно-интенсифицирующая конструкция в русской интеллигентской разговорной речи середины - третьей четверти XIX века (ср. в письме Наталии Герцен: "Я плачу и плачу" в смысле "я усиленно плачу, очень горько и бурно плачу").

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем antonina на 07/19/07 в 15:04:27
А для войны нужны деньги, деньги и еще раз деньги...

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 02/01/08 в 13:49:50
А мне нравится про "Я освобождаю вас от химеры совести!" Онкель Дольф умел зажечь не по-детски. Правда, учитывая вышеизложенное, может оказаться, что эта фраза тоже либо выдрана из контекста, либо её вообще не было. Навроде как с той якобы ремаркой якобы Черчилля о Сталине, который принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой...

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Sergey Ilyin на 02/01/08 в 15:34:39
“Я был членом партии уже два с половиной года и выступил с докладом, в котором несколько раз процитировал “Майн Кампф”. Это стало в некотором роде сенсацией.

Вечером я ужинал со своими коллегами - Федером, Кауфманом, Кохом и другими. Они спросили у меня, действительно ли я читал эту книгу, с которой никто из присутствующих, как оказалось, не был знаком. Я подтвердил этот факт и бездумно процитировал несколько важных отрывков из неё. Все развеселились, и было принято единогласное решение, что если к нашему столу присоединится кто-нибудь, кто читал “Майн Кампф”, то ему придётся платить за всех. Появившийся первым Грегором на наш вопрос коротко ответил “Нет”, подошедший следом за ним Геббельс виновато потупился, граф Ревентлов сослался на то, что у него не было времени на чтение, а Геринг просто громко рассмеялся.

Никто не читал “Майн Кампф”, так что всем пришлось самим платить по своим счетам”.
/Штрассер О. "Гитлер и я"./

http://u-96.livejournal.com/1336077.html

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем olegin на 02/01/08 в 16:01:00

on 07/18/07 в 21:36:04, Mogultaj wrote:
[b]А мальчик был тут же сразу... Ну, правда, он долго ворочался, во всяком случае с ним и с мальчиком было покончено. Быстро.    Я, например, считаю, что с нашей стороны была проявлена гуманность.

Хотелось бы,чтобы такую же "гуманность" проявили по отношению к их родным и близким.

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ингвалл на 02/01/08 в 16:38:23

on 02/01/08 в 16:01:00, olegin wrote:
Хотелось бы,чтобы такую же "гуманность" проявили по отношению к их родным и близким.


А чем провинились родные и близкие???

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем antonina на 02/01/08 в 16:51:07

Quote:
Никто не читал “Майн Кампф”, так что всем пришлось самим платить по своим счетам”.


Огромное спасибо! Я думала, что это я только я такая тупая и не смогла дочитать дальше середины.  :)

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем olegin на 02/01/08 в 17:26:14

on 02/01/08 в 16:38:23, Ингвалл wrote:
А чем провинились родные и близкие???

А тем же,чем перед убийцами был виноват царевич Алексей.

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем eva_himmler на 02/01/08 в 18:55:21

on 02/01/08 в 15:34:39, Sergey Ilyin wrote:
/Штрассер О. "Гитлер и я"./

http://u-96.livejournal.com/1336077.html


Не надо верить Штрассеру во всем, однако. Это ж не Господь). Это просто предатель и лгун (по моему скромному мнению))))).

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 02/02/08 в 11:20:03

on 02/01/08 в 17:26:14, olegin wrote:
А тем же,чем перед убийцами был виноват царевич Алексей.


Маэстро, я не узнаю Вас в гриме... :) Откуда такая кровожадность?

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 02/02/08 в 11:24:35

on 02/01/08 в 16:51:07, antonina wrote:
Огромное спасибо! Я думала, что это я только я такая тупая и не смогла дочитать дальше середины.  :)


Фига себе! Аж до середины! А я дальше первых трёх страниц не смог. Наверно, потому что унтерменш  :'(

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем olegin на 02/02/08 в 13:40:31

on 02/02/08 в 11:20:03, Ur wrote:
Маэстро, я не узнаю Вас в гриме... :) Откуда такая кровожадность?

Не большая,ув.,чем у библейских персонажей,участвующих в избиении невинных младенцев.Как пишется в Ветхом Завете:"Око за око,глаз за глаз".Это мне больше нравиться,чем,"если Вас ударили по правой щеке,то подставьте левую" и наслаждайтесь истязанием(похоже на какой-то мазохизм).

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 02/02/08 в 15:22:02

on 02/02/08 в 13:40:31, olegin wrote:
Как пишется в Ветхом Завете:"Око за око,глаз за глаз".Это мне больше нравиться,чем,"если Вас ударили по правой щеке,то подставьте левую" и наслаждайтесь истязанием(похоже на какой-то мазохизм).


Вообще-то, "око за око и зуб за зуб" :).

Опять же, а как насчёт матросиков на "Потёмкине" (и ведь это те, кто взбунтовались, а сколько их было, которые молча жрали тухлятину)? И что будем делать с ленскими рабочими? И прочими крестьянами, которые каждые два года от голода дохли по всей Руси великой под водительством "хозяина Земли Русской"? А паскудная черта оседлости? Вот Вам и око, вот Вам и зуб... Кроме того, некто Джизус ничего про мазохизм не говорил (хотя бы потому, что Захер-Мазох ещё не родился)  ;).  Опять же, не настань большевизм, хрен бы был некоторым товарищам, а не украйиньська мова. Так что, строить жизнь по Достоевскому хорошо, но не получится. Индивидуально - сколько угодно, а в сколько-нибудь товарных количествах - увы...

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем olegin на 02/02/08 в 16:18:08
Так ведь можно вспомнить и дальнейший ход событий в Российской истории и подсчитать кол-во жертв в гражданской войне,при раскулачивании,при коллективизации(а заодно учесть продналог и продразверстку),экспроприацию ценностей мелкой и крупной буржуазии,голодомор,холокост,национализацию церковной утвари и расстрелы служителей религиозных культов,предвоенные репрессии военной верхушки и интеллигенции,послевоенная организация системы ГУЛАГов,жертвы политтеррора в психиатрических клиниках.Дальше продолжать?А то у меня пальцы рук устали.Все это можно подсчитать и вывести сравнительный баланс с временем правления царя-батюшки.Вот и вся математика,уважаемые...

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем eva_himmler на 02/02/08 в 16:40:02

on 02/02/08 в 16:18:08, olegin wrote:
Так ведь можно вспомнить и дальнейший ход событий в Российской истории ..... холокост  ...


Вах-вах-вах!
Каким макаром холокост стал частью _Российской_ истории? Да еще и в таком перечислении?


on 02/02/08 в 15:22:02, Ur wrote:
Кроме того, некто Джизус ничего про мазохизм не говорил (хотя бы потому, что Захер-Мазох ещё не родился)  ;).  

Ой, прости Господи.... Вы как скажете, да... :)
Напоминает объявление: "Фредди с Джейсоном ушли. Настало их время... Смотрите новый голливудский суперблокбастер "Джизус против Захер-Мазоха!" :D

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 02/03/08 в 06:12:15

on 02/02/08 в 16:18:08, olegin wrote:
Так ведь можно вспомнить и дальнейший ход событий в Российской истории и подсчитать.... ,жертвы политтеррора в психиатрических клиниках.Дальше продолжать?А то у меня пальцы рук устали.Все это можно подсчитать и вывести сравнительный баланс с временем правления царя-батюшки.Вот и вся математика,уважаемые...


Про жертвы особенно умиляет :). Новодворская там, Буковский, Григоренко... Вы знаете, я б их и не выпускал.
Насчёт пальцев рук - это прям по Пушкину "Рука бойцов колоть устала..." Браво, браво, милейший г-н Олегин! Самое интересное - что Вы абсолютно правы. И я прав. И даже (страшно подумать)  Юровский тоже прав.  А уж Николай-то Александрович как прав! Ребёночка, правда, жалко. Алексея Николаевича, то есть. Всех жалко. Только ведь, когда Папу с Мамой исполняли, а заодно и детишков ихних, ведь НЕ БЫЛО тогда ещё ни ГУЛАГа, ни коллективизации, ни чисток партийных. Я Вам больше скажу - и психиатрические клиники тогда работали по прямому назначению. А вот бунты крестьянские  - были. И подавляли их с помощью казачков, которым начальство прямо и говорило "постарайтесь, мол, ребята, чтобы верноподданному населению увеличение вышло". И эксплуатация была самая, что ни на есть, и суд неправедный, и чудовищная безграмотность населения. А уж Львов, так тот вообще австрийский был (если доктор нам не врёт, конечно).
Так что, математика - она предтеча продажной девки буржуазии, то есть кибернетики - куды хошь, туды и прилагается. Если позволите, в свою очередь дам Вам здоровьесберегающий совет: не принимайте Вы это всё так близко к сердцу, не восстанавливаются ведь пресловутые нервные клетки. А молоко Вам за вредность никто бесплатно давать не будет... Долгих лет жизни Вам, дорогой Вы мой человек
:) !

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем olegin на 02/03/08 в 14:50:06
Спасибо,Ur!Да только я и так спокоен как слон.А тема Николая и его семьи просто мне близка(загляните в тред о реабилитации Николая ІІ).Я совершенно согласен с Вами по безграмотности населения(но этим надо было заниматься всерьез Великим Просветителям Российской Империи:Петру І,Екатерине Великой и АлександруІ),а не "валить" все огрехи на правление Николая ІІ(Хорошо всегда найти крайнего или козла отпущения).Да и с крепостным правом могла Екатерина "напосошок" подсуетиться в конце своего правления-глядишь и была бы Россия "впереди планеты всей".Да только вот история не терпит сослагательного наклонения,Увы.А насчет этой расстрельной кампании "Юровский энд К",то ведь,ЕМНИП,никто из них хорошо не кончил(я имею в виду не умер своей смертью).Так что "кара небесная" и их всех настигла,Слава тебе Господи!

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 02/04/08 в 08:56:16
Я рад за Вас, милейший г-н Олегин! Однако, мы отвлеклись от темы (хотя, в принципе, учитывая "скока литрафф истенна рускай крове тикло фф жылах паследнива рускава импиратара Некалая Фтарова", совсем чуть-чуть) :).

Так что вот ещё одна цытатка из "святого Атаульфа Германского" - Дольфи, кроме всего прочего, ещё и архитектуркой на досуге увлекался:

Колдовское очарование Флоренции и Рима, Равенны и Сиены или Перуджи, а как прекрасны Тоскана и Умбрия! Любой дворец во Флоренции или в Риме гораздо ценнее всего Виндзорского замка. Если англичане разрушат Флоренцию или Рим, они совершат преступление. А вот Москвы не жаль, и, к сожалению, Берлин в его нынешнем виде тоже не великая потеря.


И правда, хрена их жалеть, Москву с Берлином...


Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 02/04/08 в 09:10:33
Облом, как явление метафизическое, также осенял своим вороньим крылом главы великих людей прошлого. Лучший друг дёйчер юнгмедель не явился исключением. Представьте себе, Италия, Неаполь, сердце художника сжалось в неистовом предвкушении...

Неаполь, если не считать средневековых замков, мог бы вполне сойти за южноамериканский город. Но двор в замке, какие изумительные пропорции, как все продумано, как одно сочетается с другим! Моя мечта — безвестным художником приехать сюда и просто бродить здесь. А вместо этого: тут отряды, там отряды, да еще дуче, которого хватает самое большее на три картины; так я из картин ничего и не увидел.

Думаю, что Сицилия тоже чудесное место.



В европейской эстраде прошлого века был такой замечательный персонаж: Вико Торриани. Пел об Италии, но почему-то на немецком. Меня при прослушивании его песенок почему-то неотступно преследует мысль о "боевом содружестве братских народов"...

"Их хаб убернахт Итальениш штудирт,
Аморе, Аморе, Аморе..."



Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 02/04/08 в 09:37:44
Дохтур Гёббельс-таки полон диамантен унд перлен. Эр бреннт, просто. А ещё, дохтур любил Россию и верил в неё. В этой вере ему активно споспешествовал наш вусмерть демократический, православный и антибольшевицкой енарал Wlassoff:
 В полдень у меня была обстоятельная беседа с генералом Власовым. Генерал Власов в высшей степени интеллигентный и энергичный русский военачальник; он произвел на меня очень глубокое впечатление. Сначала мы беседовали об общих связях между русским и немецким народами. Он считает, что Россия может быть спасена только в том случае, если будет освобождена от большевистской идеологии и усвоит идеологию вроде той, которую имеет немецкий народ в виде национал-социализма. Он характеризует Сталина как человека чрезвычайно хитрого, настоящего иезуита, ни одному слову которого нельзя верить. У большевизма в русском народе до начала войны было сравнительно мало сознательных и фанатичных приверженцев. Однако Сталину удалось при нашем продвижении по советской территории сделать войну против нас священным патриотическим делом, что имело решающее значение. Власов описывает обстановку в Москве, сложившуюся в результате  угрозы окружения поздней осенью 1940 года. Все советское руководство уже тогда потеряло голову; лишь Сталин продолжал упорствовать, хотя и был уже сильно измотан. Положение было примерно таким, какое мы переживаем в данное время. И у нас ведь есть вождь, требующий любой ценой оказывать сопротивление и также снова и снова поднимающий на это дело всех других. Беседа с генералом Власовым подействовала на меня очень ободряюще. Я узнал из нее, что Советский Союз оказывался в точно таких же критических положениях, в каком оказались теперь мы, и что из этих критических положений всегда существует выход, если ты полон решимости и не падаешь духом.



Интересно, что дохтур с енаралом пили такое, что окружили Москву аж в 1940 году? Увы, история об этом скромно умалчивает. А я бы не отказался продегустировать...

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 02/04/08 в 09:42:33

on 02/02/08 в 16:40:02, eva_himmler wrote:


Ой, прости Господи.... Вы как скажете, да... :)
Напоминает объявление: "Фредди с Джейсоном ушли. Настало их время... Смотрите новый голливудский суперблокбастер "Джизус против Захер-Мазоха!" :D



Нет, уж лучше тогда: "Джизус и Захер: страсти по Мазоху". Или "Помазохник Божий". :)

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Sergey Ilyin на 02/04/08 в 13:09:30
Почитавши тему :) Я так думаю, что я могу сюда написать что-нибудь про N/S Otto Hahn? ;)

"В конце концов, до сих пор для меня буквы N/S означают "национал-социалистический" (с) Л.-Г. Буххайм.

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем antonina на 02/04/08 в 13:53:37

on 02/02/08 в 11:24:35, Ur wrote:
Фига себе! Аж до середины! А я дальше первых трёх страниц не смог. Наверно, потому что унтерменш  :'(


У меня тогда был стимул, я искала "австро-венгерские" цитаты. Насчет унтерменьшинства  :) , так тут и поспорить можно: я, кажется, даже ариезации не подлежала бы.  :-[

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 02/06/08 в 06:44:18
Как-то незаметно {} от любимых цытаток из наследия кедров ливанских расы арийския общая дискуссия {на мой взгляд превращается в обмен неприязненными выпадами.}

Я, {пожалуй, в общем случае воздержусь от участия в конфликте}. Но увы мне, окаянному, прежде, чем попытаюсь вернуть дискуссию в определённое ей свыше русло, искушаемый бесом гордыни несмиренно огрызнусь:

Прелестная Ева, лично мне, как унтерменшу, в рамках данной парламентской сессии абсолютно барабаново, служили ли упомянутые мной НЕГРЫ в электрических частях НСДАП. Или любые прочие неарийцы. Когда (и если) будет заведён соответствующий тред, я попытаюсь вывалить убогое содержимое своего обшарпанного сундучка знаний по этому вопросу.

Любезная Антонина, Вы - прелесть и умница, но тем не менее, по поводу фотографий см мой ответ предыдущему оратору.

Очаровательная Ольга, иметь Вас врагом (ну Бог с ним, оппонентом) - большая честь для меня.

Любезный Антрекот, пройдя по Вашей ссылке, я обнаружил следующее: на одно удачное покушение на Лютце у героев Украины приходится с полдюжины выступлений против коварных имперских большевиков-москалей. О чём я и говорил: "вийна" против немцев носила, в основном, ритуальный характер.

Я всех вас очень люблю.

Теперь, собственно, цытато. Как я ранее уже говорил, на мировоззрение дохтура Гёббельса сильное влияние оказывал русский маэстро левитации енарал Wlassoff. Очень любил дохтур тёплыми мартовскими вечерами, году так в 1945-м слушать енаральские рассказы про жизнь в далёкой, но так манящей к себе России. И выводы делал, что характерно:

Я обсуждаю с Советом обороны Берлина вопросы обороны столицы. При этом я опираюсь на сведения, сообщенные мне генералом Власовым. У генерала фон Хауэншильда забирают теперь из Берлина большую часть войсковых контингентов, в частности школы и отряды курсантов. Вследствие этого ему повсюду не хватает солдат. Мы должны поэтому провести второй призыв фольксштурма и, пожалуй, сформировать женские батальоны. Я предлагаю даже создать подразделения из числа заключенных в тюрьмах и концентрационных лагерях, отбывающих там наказание за не очень серьезные преступления, и поставить их под очень строгое командование. Как мне сообщил генерал Власов, это себя полностью оправдало во время обороны Москвы, участником которой он был. Тогда Сталин спрашивал его, готов ли он сформировать дивизию из заключенных. Он ее создал, выговорив себе право амнистировать тех, кто проявит храбрость в боях. Дивизия заключенных сражалась прекрасно. Почему нельзя было бы при теперешнем нашем тяжелом положении прибегнуть к такой же мере?

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем R2R на 02/06/08 в 07:39:23
[moderator hat on]
Уважаемый Ur, пожалуйста, сверните то направление дискуссии, в котором обсуждается поведение пользователей, а также ваше к ним отношение.

Тред для материалов о службе негров в НСДАП вы можете завести самостоятельно (только, видимо, не в этом разделе), а здесь дать на него ссылку.
Или скажите его название - кто-нибудь из модераторов создаст тред.

Всем: прошу далее воздержаться от обсуждения межпользовательских отношений.

R2R, при исполнении
[moderator hat off]

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 02/06/08 в 13:44:26
И снова двое в камере - я и Гёббельс. Беспокоил дохтура и такой аспект межкультурной коммуникации, как некоторая неотёсанность советских солдат, совершавших в то время (2 марта 1945года) развлекательный визит в Третий Рейх. И ведь что удивительно! на календаре март 45-го, казалось бы всё уже трещит по швам, а вот поди ж ты! Строчит херр дохтур в свой тагебух страницу за страницей. Да если б я каждый день так на-гора строку гнал, меня б с работы выперли!  

Тем не менее, вот она, цытатка (прошу отметить праведный гнев партайгеноссе, а также некоторые аспекты поведения нехороших "руссо туристо"):

Передо мной лежит приказ маршала Конева советским [66] войскам. Маршал Конев выступает в этом приказе против грабежей, которыми занимаются советские солдаты на восточных немецких территориях. В нем приводятся отдельные факты, в точности совпадающие с нашими данными. Советские солдаты захватывают прежде всего имеющиеся в восточных немецких областях запасы водки, до бесчувствия напиваются, надевают гражданскую одежду, шляпу или цилиндр и едут на велосипедах на восток. Конев требует от командиров принятия строжайших мер против разложения советских войск. Он указывает также, что поджоги и грабежи могут производиться только по приказу. Характеристика, которую он дает этим фактам, чрезвычайно интересна. Из нее видно, что фактически в лице советских солдат мы имеем дело со степными подонками. Это подтверждают поступившие к нам из восточных областей сведения о зверствах. Они действительно вызывают ужас. Их невозможно даже воспроизвести в отдельности. Прежде всего следует упомянуть об ужасных документах, поступивших из Верхней Силезии. В отдельных деревнях и городах бесчисленным изнасилованиям подверглись все женщины от десяти до 70 лет. Кажется, что это делается по приказу сверху, так как в поведении советской солдатни можно усмотреть явную систему.

Против этого мы развернем теперь широкую кампанию внутри страны и за границей. Генерал-полковник Гудериан изъявил готовность зачитать перед представителями нашей и зарубежной печати известное воззвание маршала Жукова


Умиляет забота херра дохтура о нравственности арийских дам, теперь становится видно, откуда у мистера Бивора растут ушки! Хотелось бы отметить, что у наших за такие вещи вообще-то расстреливали. Хотя, женщины, павшие жертвами порочных наклонностей отдельных мерзавцев, носивших волей судьбы советскую форму, заслуживают жалости и сочувствия вне зависимости от их партийной принадлежности.

Ещё хотелось бы отметить следующий любопытный (для меня) момент: херр дохтур уже второй раз упоминает некое "воззвание маршала Жукова". Никто не в курсе, о чём это он?



Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Nadia Yar на 02/06/08 в 13:48:35
Советские солдаты захватывают прежде всего имеющиеся в восточных немецких областях запасы водки, до бесчувствия напиваются, надевают гражданскую одежду, шляпу или цилиндр и едут на велосипедах на восток.

Характеристика, которую он дает этим фактам, чрезвычайно интересна. Из нее видно, что фактически в лице советских солдат мы имеем дело со степными подонками.

По-моему, тут заключается какое-то неистребимое противоречие. Либо цилиндры с велосипедами, либо степные подонки. Одно из двух. :)

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 02/06/08 в 14:01:01

on 02/06/08 в 13:48:35, Nadia Yar wrote:
По-моему, тут заключается какое-то неистребимое противоречие. Либо цилиндры с велосипедами, либо степные подонки. Одно из двух. :)




Не знаю, это к дохтуру. Как он сам выразился: [b]Здесь можно лишь сказать вместе с Гамлетом: "Дальнейшее — молчание!"





Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 02/06/08 в 14:40:36
Пожалуй, продолжу цитировать любимого дохтура. Ведь, что удивительно, какой умище был, какая пропасть интеллекта. Вот, к примеру, кто первый сказал "порядок в танковых войсках, а? А вот, извольте глянуть:

В остальном положение Советов описывают примерно следующим образом. Их войска чрезвычайно хорошо вооружены, но они все больше и больше страдают от недостатка людей. Их атакующая пехота состоит большей частью из восточных рабочих и поляков, задержанных в наших восточных районах. Продовольственное снабжение их характеризуют как до известной степени удовлетворительное. Поляки, проживающие в генерал-губернаторстве, ведут себя по отношению к Советам очень недружелюбно. Они полностью понимают, что им грозит в случае, если Советы получат свободу рук. В общем и целом можно считать, что советские танковые войска весьма дисциплинированны. Зато среди толп пехотинцев царит довольно подавленное настроение. Советский солдат устал от войны. Теперь его можно поддержать только надеждой на то, что он скоро будет в Берлине и война, следовательно, кончится.

Но не только полиморсос ненавистных Иванов беспокоил великий государственный ум дорогого обер-речекряка. Пытливым взором наш дохтур прозревал будущее и строил грандиозные планы послевоенного строительства (ещё раз отмечу, что за окошком у нас вовсю бушует слякотный март 1945года, зверь Пи-Цзе-Цзы на мягких бронированных лапах неслышно подкрадывается всё ближе):

В результате войны, особенно воздушной, к настоящему времени в рейхе полностью разрушено около шести миллионов квартир. При общем количестве квартир, составлявшем в рейхе в 1939 году 23 миллиона, это ужасный процент. В целом сейчас можно говорить о нехватке в рейхе девяти миллионов квартир. После войны нам придется решать гигантскую задачу в этой области. Правда, я думаю, что при помощи современных методов строительства здесь можно достигнуть очень много. Если до войны считалось, что один рабочий-строитель в состоянии построить одну квартиру в год, то рационализация процесса позволит уменьшить этот процент вдвое. Значит, если нам придется построить девять миллионов квартир и мы выделим для этого миллион рабочих-строителей, то станет возможным вообще решить всю жилищную проблему за четыре-пять лет.




Мне бы такую несокрушимую уверенность, горы б свернул...





Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем R2R на 02/06/08 в 15:48:57
[От модератора.
Оффтопики про ОУН-УПА перенесены в новый тред (https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=histn;action=display;num=1202313048). Прошу продолжать там.

R2R, при исполнении.]

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем R2R на 02/06/08 в 20:18:40
[Ответвление беседы о национальном составе СС переехало в новый тред (https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=histn;action=display;num=1202337294).

R2R, при исполнении]



Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 02/07/08 в 08:58:51
Продолжаем цитировать любимого дохтура Гёббельса. Когда всю Дёйтчланд накрыло Фрюлингом 1945 года, весь Рейх слился в едином самопожертвенном порыве, готовясь к новым победам и свершениям во имя арийской расы. Работали и воевали день и ночь. Даже праздников не отмечали. Вот, к примеру, как дохтур провёл Международный Женский день 8 марта (он же, по слухам, Пурим, но это дохтура всё равно вряд ли бы остановило):

Сначала идёт обстоятельная сводка о боевых действиях. Ну конечно же, доблестное германское оружие победоносно. Злобный Черчилль, робко пряча тело жирное под танком, в город Юлих приволокся - на развалины смотреть:

Черчилль впервые лично осмотрел результаты своей воздушной войны. Он был в Юлихе и, по сообщению агентства Рейтер, спокойно взирал на развалины, простирающиеся от Юлиха до Ахена. Прямо как Нерон, который, когда горел Рим, восседал над Вечным городом и играл на лире. Трудно придумать лучший символ хаоса и распада, в которые ввергла Европу англо американская политика.
Во время поездки по оккупированным районам Черчилль выступил также с речью перед союзническими войсками. Она насыщена старыми, наскучившими выражениями ненависти к гуннам. Этот господин, которого, по сути, можно назвать могильщиком Европы, не смог сказать ничего нового о военном положении. Лучше бы он побольше думал о забастовках, непрерывно вспыхивающих во всех уголках Англии и волнами прокатывающихся по Британским островам.

Арийский британский пролетариат явственно даёт понять зажравшейся правящей клике, КТО является истинным союзником английского народа.

Далее, героический фольксштурм. "Наши непобедимые сопляки" изобрели новый способ разрушения и без того неустойчивой психики врага:

Положение в Кёльне и вокруг него стало довольно безутешным. Батальоны нашего фольксштурма, как и следовало ожидать, не сдержали наступления. Англичане и американцы впервые увидят здесь крупный город, полностью превращенный в руины, что произведет на них глубочайшее впечатление.

Не порадовал Гудериан:

Заявление Гудериана о большевистских зверствах, сделанное германским и иностранным журналистам в Берлине, не имеет успеха, которого я вообще то ожидал. Гудериан говорил слишком патетически и красочно, а свидетели, пожалуй, немного устали от предыдущих показаний в различных учреждениях, так что не смогли уже выступить свежо и свободно. Этим также объясняется, почему данное мероприятие не находит в нейтральной прессе отклика, которого я ожидал. В Стокгольме или издеваются над этими показаниями, или вышучивают их. Можно только посочувствовать этому разлагающемуся буржуазному миру, представители которого — это, по сути, вошедшие в поговорку пресловутые бараны, сами себе выбирающие мясника.
Про баранов - исключительно верно.

Заехали проведать болезного друга Хайнриха:

Гиммлер находится в Хоэнлихене, чтобы немного подлечиться. Он перенес тяжелую ангину, которая уже проходит. Вид у него немного надломленный. Тем не менее мы можем весьма обстоятельно поговорить по всем актуальным вопросам. В целом Гиммлер держится очень хорошо. Он принадлежит к нашим сильнейшим деятелям. В двухчасовом разговоре с ним я могу констатировать, что в оценке общего положения наши взгляды полностью совпадают, так что мне нет надобности что то добавлять к этому. Он в резких выражениях отзывается о Геринге и Риббентропе, которых считает повинными во всех ошибках в нашем общем руководстве войной, и здесь он абсолютно прав. Но и он не знает, как побудить фюрера расстаться с ними обоими и заменить их новыми, сильными личностями........ Атмосфера в окружении Гиммлера очень милая, скромная и совершенно национал социалистская. Она воздействует исключительно благоприятно. Можно только радоваться, что по крайней мере у Гиммлера еще преобладает прежний национал социалистский дух.  

Вроде бы ситуация по-прежнему тяжёлая, ведь:

Что касается вечерней сводки, то из Венгрии сообщается, что наши войска встречают там исключительно ожесточенное сопротивление. Поэтому они пока что не смогли захватить большого пространства. В Померании положение еще больше ухудшилось, в Восточной Пруссии тоже. Существует угроза нового расчленения наших войск. Наша контратака у Лаубана привела к некоторому успеху.
Мне звонит гаулейтер Штёр и горько сетует на падение морального духа в войсках, что, к сожалению, происходит на самом деле. Это, как зараза, распространяется среди части населения, и Штёр хотел бы в своем гау по радио обратиться к общественности, чтобы попытаться снова несколько укрепить моральный дух.
Противник продвинулся через Бонн в направлении Кобленца. Здесь картина на карте совершенно запутанная. Мы попробуем создать новую оборонительную линию западнее Мозеля, но еще вопрос, удастся ли это.


Но чу, шаги! Кто это? Ах, это наш дорогой доктор Науманн! Откуда Вы, дорогой Доктор? От Фюрера? И как Фюрер? Бодр? Мы Вас внимательно слушаем, доктор:

Доктор Науман был по моему поручению у фюрера для доклада об эвакуации высших учреждений рейха и вермахта из Берлина. Фюрер считает, что ее надо по крайней мере подготовить. Я был бы рад, если бы эти высшие учреждения побыстрее исчезли из Берлина, ибо они не укрепляют боевой моральный дух в столице рейха. Так что их надо — и в этом фюрер совершенно прав — постепенно вывезти, не привлекая всеобщего внимания.
На Наумана разговор с фюрером произвел глубокое впечатление. Фюрер находится в наилучшей форме, проявляет твердость. Хотя положение исключительно серьезное и угрожающее, он воздействует как фактор успокоения в условиях паники. Пока он находится во главе рейха, флаги спускать нет надобности.


С именем великого Фюрера вперёд, к новым победам!

Тут повествование обрывается, видимо херр дохтур изволили опочить. Но мы не спим! У нас длинные пальцы - ими так удобно нажимать на кнопки :) :) :)!



Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Nadia Yar на 02/07/08 в 09:04:07

Quote:
Фюрер находится в наилучшей форме


Это весна сорок пятого? Однако. Фюрер в это время уже разваливался на глазах.

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 02/07/08 в 09:33:35

on 02/07/08 в 09:04:07, Nadia Yar wrote:
Это весна сорок пятого? Однако. Фюрер в это время уже разваливался на глазах.


Я вижу, Вы тоже уловили весь юмор ситуации. Дохтура интересно читать.
:)

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Nadia Yar на 02/07/08 в 14:35:53
Дело в том, что к весне 1945 состояние фюрера было уже видно невооружённым глазом. Но было там одно "но". Люди оценивали это состояние адекватно ровно в той мере, в которой они сохраняли в присутствии фюрера способность здраво рассуждать. Свидетели пишут, что это бывало - в наилучшем случае - непросто.

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 02/07/08 в 15:05:36
В том-то и прелесть! Я читаю дневники старины Пауля-Йозефа и не могу понять, чего в них больше - глупости или позёрства? Увы, с высоты своей колокольни не могу поверить в ТАКУЮ фанатичную веру...

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем eva_himmler на 02/07/08 в 15:09:11

on 02/07/08 в 14:35:53, Nadia Yar wrote:
Но было там одно "но". Люди оценивали это состояние адекватно ровно в той мере, в которой они сохраняли в присутствии фюрера способность здраво рассуждать. Свидетели пишут, что это бывало - в наилучшем случае - непросто.


Видите ли, о Надя и Ur, какая штука здесь... (это я думаю, как получше сформулировать :))
Мне доводилось читать множество мемуаров и отзывов самых разных людей, и все сходятся в одном - в присутствии фюрера те, с кем он говорил, забывали о себе, наполняясь его чувствами и проникаясь разными степенями восторга. Как у Джордана Отрекшиеся наполнялись экстазом от голоса Великого Повелителя Тьмы, не замечая страшных ожегов от стояния на раскаленных камнях на коленях. Это неясно, но аналогия, приходящая в голову. Ясное дело, что всякий критицизм тут отлетал напрочь.

Мне кажется маловероятным, чтобы столько людей ошибались или кривили душой. Конечно, можно говорить о чей-то внушаемости, но, однако...

Что касается доктора Геббельса, то тут все просто. Он очень сильно любил фюрера, боготворил его и, естественно, не мог заметить в его состоянии никаких ухудшений. Просто не мог, ибо его глаза не смотрели так.  

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Nadia Yar на 02/07/08 в 15:20:39
Ur, Ева права: Геббельс вовсе не позировал и не был так уж глуп. Гитлер производил на людей глубочайший гипнотический эффект. Это было _его_ качество, а не их глупость или внушаемость. Я вообще сомневаюсь, что "внушаемость" такого рода обратно пропорциональна уровню интеллекта. Это скорее свойство личности. Большинства личностей. Людей, которые не подсаживались на обаяние фюрера, было довольно мало.

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем olegin на 02/07/08 в 19:30:15
Ага,как доктор Кашпировский на толпу на стадионе.

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 02/08/08 в 09:06:09
Унзер либер дохтур на самом деле был отнюдь не тупой скотинкой, заворожено глядевшей в пасть своему обожаемому фюреру. Что называется, уровень суггестивности отнюдь не зависит от умственных способостей индивидуума. На сей раз я не буду цитировать дневников херра дохтура. Я поддамся скромному обаянию господина Минаева и позволю ему убедить себя, что приводимые мной ниже цитаты из его книги «Media sapiens. Повесть о третьем сроке» таки принадлежат бойкому перу нашего доброго речекряка:

Наши нейтральные критики могут говорить всё, что они хотят. Со всеми их литературными и социальными навыками они, вероятно, не смогут завоевать одну советскую деревню. Эти всезнайки не особенно размышляют на тему того, о чём они пишут, так как сами они не находятся в опасности, пока героическая немецкая армия защищает Европу, а значит, и их. Они не имели бы большого шанса писать военную критику, если бы немецкая армия стояла в стороне и позволяла Большевизму проходить торжественным маршем… Один немецкий солдат, борющийся на Востоке, делает больше, чем все они со всей их болтовнёй, которая возможна только потому, что тот самый немецкий солдат защищает их своим мечом

Дурак такое, согласитесь, не напишет. Оцените пафос, опять-таки. Ох уж эти романтичные немцы, всё бы им штурм унд дранг нах Остен. А вот, что наш Пауль-Йозеф говорил о самом современном и массовом на тот период средстве оповещения, о радио:

 — Как и во всех других областях, изменения должны иметь духовную природу. Радио должно быть перенесено из пустоты его технических ограничений в живые духовные события нашего времени. Радио не может игнорировать время. Больше, чем любая другая форма общественного выражения оно обязано отвечать нуждам и требованиям сегодняшнего дня. Радио, которое не стремится иметь дело с проблемами дня, не имеет право влиять на широкие массы. Иначе оно станет пустой детской площадкой для техников и интеллектуальных экспериментаторов. Мы живём во времена масс; массы справедливо требуют своего участия в больших событиях дня. Радио — самый влиятельный и важный посредник между духовным движением и нацией, между идеями и людьми.

А вот ещё фразочка:

Время никогда не останавливается. Оно большими. шагами движется вперёд. Мы счастливы, потому что следуем за ним. К тому часу, когда откроется дверь в новое столетие

И тут я хотел бы отвлечься немного, тык-скыть, оффтопировать. Меня могут спросить о моём личном отношении к херру Райхсминистру дер Пропаганда. Я попытаюсь превентивно ответить, приведя попутно цитату из самой книги, упоминавшейся мною выше. В двух словах, если кто не в курсе: в начале книги описывается крах некоего молодого человека, работающего в т.н. «Фонде Эффективной политики». Референтом информационного отдела. Короче, парнишка – спичрайтер, пишет речи для политиков разного уровня. Используя в качестве источника вдохновения речи Гёббельса. В частности «Радио, как восьмая великая сила». И… прокалывается. Новодворская, зараза такая, пропалила казака. И влекут юнглинга на ковёр пред светлые очи начальствия. Каковое начальствие добродушно юноше пеняет:

— Ты — ленивый, необразованный, неразвитый и тупой м…к, Дроздиков! Ты уволен! Ты, вместо того, чтобы готовить свою работу в нужное время, вместо того, чтобы думать и работать как все, решил тупо копировать фашистских пропагандистов. Ты думал, что? Это будет вечно продолжаться? Ты не себя и не меня, ты хороших людей подставил, сволочь, — Гордеев поднимает палец, указывая на потолок, — тебя сейчас в порошок сотрут, понимаешь? Люди работают во имя страны. Пока ты спишь или х…ней занимаешься — они работают. Мы здесь для того, чтобы облегчить им труд чуть чуть. Подготовить материалы, подработать речи. А тут один ублюдок решил, что он самый умный? Да? Ты уволен! Вон пошёл, с тобой разберутся. И уже не я. — Гордеев переходит на крик.

Юноша пытается оправдаться:

— Федор Иванович, вы понимаете, это традиции политических речей. Все друг друга копируют или используют ссылки и цитаты из речей великих политиков прошлого, — я всё ещё пытаюсь подвести его к диалогу.
— Чего ты сказал?
— Тэтчер использовала Черчилля, Джордж Буш копирует своего отца, Ширак перерабатывает Де Голля, а Колль использовал обороты Аденауэра.
— Именно, что великих политиков! Де Голля, понимаешь? Ты что, разницы не чувствуешь? Де Голля и Аденауэра, но не Геббельса с Гитлером. Ты, может, ещё Пол Пота где задействовал, а, сучонок?


Достоинство молодого человека попрано, он чувствует прилив ярости берсерка и произносит программное:

— А вы, Федор Иванович, не считаете Геббельса великим политиком?
— Я? — Гордеев опешил и посмотрел по сторонам. — Нет, б…ь, не считаю.
— Почему же, Федор Иванович?
— Ты издеваешься, сучонок? Потому что я не считаю великими фашистов!
— Да? А могли бы у него многому поучиться. За него не писали речи двадцатисемилетние молодые люди. Он работал сам, разницу чувствуете? Работал, а не ставил визы. Его речи слушали миллионы людей. Он был асом пропаганды, а не бюрократом, который привык работать обкомовскими методами. Вам же всё равно, что «вперёд в светлое коммунистическое будущее», что «вперёд в ВТО». Только абзацы местами поменять. Разве не так? Что же вы такой образованный и неленивый спохватились в конце года, а? Раньше не заметили? Или не читали? Может, за вас уже и визы специально обученный человек ставит? Чем вам Геббельс не хорош? По мне, так очень чётко понимал идеологию этот человек. В отличие от вас.


Вот! Тут я должен сказать, что полностью с этим пассажем согласен. Но! Давайте всё же не забудем одной маленькой вещи: Это был великий мастер своего дела, но он служил людоедам и сам был людоед. И своим почти что колдовским мастерством низводил миллионы порядочных, в общем-то, людей до звериного людоедского своего уровня. И как низводил! Высшее искусство – заставить толпу УМОЛЯТЬ, чтобы ей разрешили прусским шагом отправиться в ад.  Кто был в силах – тот сопротивлялся колдовству. Кто не смог – тому да дарует Господь прощение.

Кому за дохтура и фюрера сейчас больно – извиняйте.

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем antonina на 02/08/08 в 10:57:59
Моя голубая мечта - чтобы кто-то когда-то рассказал о газете "Дас Райх"... :-[  :-[

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 02/09/08 в 07:12:00
Ну нету у меня ничего про "Дас Райх", увы.

Тем не менее, цитацию продолжу. На сей раз я хотел бы процитировать нового фигуранта, а именно Альберта Шпеера. Тоже недюжинного ума и способностей человек. По-моему, приводимая ниже цитата довольно созвучна моим собственным мыслям по поводу ТР. Должен признаться, что я сам в своё время  довольно-таки симпатизировал его (ТР) имперскому канцлеру. Особливо наслушавшись про "добрых немцев" и "зверства комиссаров". Потом пришли знания, а вместе с ними и понимание. Не поручусь, впрочем, что понимание является единственно верным - воистину, сколько людей, столько и мнений, но тем не менее.

Теперь Вы, наверное, мемуары пишете?» — спросил один из первых американцев, которых я встретил в мае 1945 г. во Фленсбурге. С тех пор прошло 24 года, из которых 21 год я провел в тюремном одиночестве. Долгие годы. И вот мои мемуары готовы. Я стремился изобразить прошлое таким, каким я его видел. Кому то оно покажется искаженным, кто то найдет мою перспективу неправильной. Это может соответствовать действительности, а может и нет: я описал то, что я пережил так, как я это вижу сегодня. При этом я старался не уходить от прошлого. Моим намерением было не обходить молчанием ни слепоту, ни ужасы тех лет. Те, кто участвовал во всем этом, будут меня критиковать, но это неизбежно. Я хотел быть искренним.
Эти воспоминания должны показать некоторые из тех предпосылок, которые почти неизбежно вели к катастрофам, сопровождавшим конец того времени, раскрыть последствия единоличной и бесконтрольной власти и охарактеризовать личность этого человека. На суде в Нюрнберге я сказал: «Если бы у Гитлера были друзья, я был бы его другом. Я обязан ему вдохновением и славой моей молодости так же, как позднее ужасом и виной».
В образе Гитлера, каким он был по отношению ко мне и другим, можно уловить некоторые симпатичные черты. Возникнет также впечатление человека, во многих отношениях одаренного и самоотверженного. Но чем дольше я писал, тем больше я чувствовал, что речь шла при этом о поверхностных качествах.
Потому что таким впечатлениям противостоит незабываемый урок: Нюрнбергский процесс. Я никогда не забуду один фотодокумент, изображающий еврейскую семью, идущую на смерть: мужчина со своей женой и своими детьми на пути к смерти. Он и сегодня стоит у меня перед глазами.
В Нюрнберге меня приговорили к двадцати годам тюрьмы. Приговор военного трибунала, как бы несовершенно ни изображали историю, попытался сформулировать вину. Наказание, всегда мало пригодное для измерения исторической ответственности, положило конец моему гражданскому существованию. А та фотография лишила мою жизнь основы. Она оказалась долговечнее приговора.


Можно сокрушаться, и лить слёзы о жертвах варварских (что да, то да, мне, как любителю фарфора за Дрезден особенно обидно) бомбардировок немецких городов союзниками. Можно ужасаться и ахать по поводу "поголовно изнасилованных немок от 10 до 70 лет" (вы знаете, простите за цинизм, но при мысли об изнасилованной семидесятилетней старухе мне почему-то становится жалко в первую очередь насильника/ов - с логикой у таких "обвинителей" явные проблемы - как эксцесс, да, могло быть всякое, но как система - нет) А можно вспомнить упомянутую Шпеером фотографию. И другие такие же. И тупо посчитать, ЧТО было раньше - Бабий Яр или Неммерсдорф (если он был, этот Неммерсдорф, конечно).

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 02/10/08 в 12:18:10
Вот ещё подборочка цитаток. Про Бога. Я как-то столкнулся с утверждением, о том, что Третья Империя Германской нации была христианским государством. И задумался. Потому что для того, чтобы увязать Христа с нижеследующим, надо обладать поистине неубиваемыми почками - одной поллитрой тут явно не обойтись:

Мартин Борман: «Необходимо все больше отстранять народ от церквей и религиозных обществ… Безусловно, церковь должна и будет со своих позиций противостоять утрате своего влияния. Никогда вновь влияние на народ не должно быть отдано церкви. Ее влияние должно быть полностью уничтожено... национал-социализм и христианство непримиримы. (А какой, кстати, был любящий отец и муж! Правда-правда, я его письма к супруге читал, так аж до слёз меня прошибало - Ur)

Ещё один величайший теоретик, Альфред Розенберг (глава Рейхсминистерства Восточных земель, которое управляло территориями, оккупированными немецкими войсками) писал: «Христианский крест должен быть изгнан из всех церквей, соборов и часовен и должен быть заменен единственным символом - свастикой». Розенберг наметил основные принципы религиозной политики Германии на оккупированных территориях: «1) религиозным группам категорически воспрещается заниматься политикой; 2) религиозные группы должны быть разделены по признакам национальным и территориальным. При этом национальный признак должен быть особенно строго соблюдаться при подборе лидеров религиозных групп. Территориально же религиозные объединения не должны были выходить за границы <...> одной епархии; 3) религиозные общества не должны мешать деятельности оккупационных властей».


Такие вот христиане. Европейцы, опять же.

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем olegin на 02/10/08 в 13:23:07
Как это похоже на политику КПСС об отделении государства от церкви и "воинствующий атеизм".Помню,как в институте сдавали зачет по этой дисциплине:так верующие сельские девушки-студентки перед экзаменом истово крестились. :)

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 02/10/08 в 14:26:42
Видимо, дело в том, что тоталитарное государство не терпит конкуренции в качестве объекта поклонения и беззаветной преданности ;).

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем olegin на 02/10/08 в 15:22:17
Да уж,ув.,два соловья на одной ветке петь не будут... ;)

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем olegin на 02/10/08 в 15:47:32
Высказывания Геббельса:

"Чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее верит публика."

"Проще в мышлении, величественнее в любви, доверчивее в надежде, горячее в вере и скромнее в речах."

"Информация должна была быть простой и доступной и повторять её, то есть вбивать в головы, нужно как можно чаще."

"Пропаганда - это инструмент политики и сила для контроля над обществом. Задачей пропаганды является всесторонний охват человеческой деятельности таким образом, чтобы окружение отдельной личности поглотилось мировоззрением нацистского движения."

"Самое главное - это правильно выбрать врага."

"Отними у народа историю - и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом"

"Все же на территории России придется создать несколько марионеточных государств. Их правители будут проводить в жизнь нужные нам непопулярные решения."

"Германия переживёт эту войну, но только в том случае, если у нашего народа перед глазами будут примеры, на которые он сможет равняться. Такой пример хотим дать мы."

"Враги Германии - твои враги! Ты должен ненавидеть их всем сердцем! Будь готов на все, не зная стыда, если речь идет о судьбе Новой Германии!"

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем olegin на 02/10/08 в 16:04:07
Высказывания Мюллера:

"Солдат не выбирает, где ему служить."

"Да если бы у меня было 50 Эйхманов, мы бы выиграли войну."

"Нужно всех интеллигентов запереть в шахту и эту шахту взорвать."

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем olegin на 02/10/08 в 18:22:25
Из речи тов.И.В.Сталина(Джугашвили-Кобы):

Нет людей без недостатков. Один любит выпить. У других это превращается в болезнь. Таких людей мы лечим, но из партии не гоним. Таких людей мы перевоспитываем. Иные любят девочек. Это тоже нас мало интересует. Пусть себе с ними возятся сколько им угодно.Так что сама по себе, взятая в отдельности, морально-бытовая сторона нас мало интересует. Она играет тогда только роль, когда разложение сочетается с политическими преступлениями.

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 02/11/08 в 06:12:36
Уважаемый г-н Олегин, браво! Где нарыли цытаток? Я тоже хочу!

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 04/06/08 в 10:35:30
Ещё одна цитатка, правда несколько не в тему (хотя, что значит "не в тему"? Просто цитаты эти - вроде бы даже и смешно, все эти "перлен унд диамантен" и прочее гешмайде, которое блитцет - а ЧТО за ними стояло, цитатками этими...): в журнале "Скепсис" есть интервью с Михаилом Роммом, о том, как снимали "Обыкновенный фашизм". Тут просто потрясло чисто по-человечески следующее:

Особенно нужным и важным оказался материал из польского Министерства Справедливости (по-нашему — юстиции).

Перед вами так называемый «Альбом Шмидта». На каждой странице аккуратная пометка: где снято, что снято. А вокруг тушью разрисованы виньетки. Альбом был найден в Варшаве, на квартире Шмидта, после его поспешного бегства. На первой странице — выпускной вечер в эсэсовском училище: новенькие мундиры, бокалы с вином. Затем — сам Шмидт. Далее — папа Шмидт. И мама Шмидт. Далее — домик в польском городке, где Шмидт был в командировке (подпись: «Наш дом»). Что делал Шмидт в Польше, выясняется скоро, а пока — следующая фотография: повар команды (подпись: «Наш повар»). Повар в мундире и белом колпаке. Ухмыляется. Новый сюжет — подпись: «Операция в Бохне», а на фотографии — расстрел жителей Бохни. На одной из фотографий рядом с трупами стоят эсэсовцы, крестиком помечен Шмидт. И любовно сделана виньетка. И так снимок за снимком вы видите путь Шмидта — до Волги и обратно.

Мы не использовали фотографии Шмидта, потому что польский режиссер Ежи Зярник сделал из них короткометражку, она так и называется «Альбом эсэсовца Шмидта». Короткометражку показали на одном из фестивалей, после чего в Варшаву прибыло от Шмидта письмо. Он писал, что не возражает против использования его альбома, но, поскольку теперь он, очевидно, больше не нужен, а ему дорог как память, то нельзя ли переслать альбом наложенным платежом. Адрес: Федеративная Республика Германия, такой-то город, до востребования.



Да люди ли ОНИ вообще? "Операция в Бохне"... Память... Хороша память. Ещё вот:

И самое важное из всего архива: личные дела эсэсовцев с приложением взятых у них любительских фотоснимков. Хранились они на груди, под мундиром. Здесь сами герои, их матери, жены, дети, и тут же — повешенные, расстрелянные, запоротые, изнасилованные, изуродованные. Много фотографий женщин, насильно раздетых догола. Выражение их лиц ужасно. Один любитель носил на груди несколько фотографий отрубленных голов и рук. Другой, в виде шутки, обнял за талию повешенную женщину, дважды снялся с ней. Третий нахлобучил на голову повешенному мужчине цилиндр. Четвертый всунул в рот мертвецу сигарету.

Таких весельчаков — множество. Фотографии лежат в одинаковых конвертиках из вощеной бумаги. Я вынимал эти фотографии из конвертиков. Некоторые невозможно уже переснять — они пожелтели, истерты руками эсэсовских друзей и приятелей. Вероятно, хохотали без устали...


Брр...



Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Цидас на 04/06/08 в 10:40:41
Да люди ли ОНИ вообще?

Люди. Просто худшие представители человеческой породы. Есть маньяки, есть убийцы, потерявшие человеческий облик, которые собственную мать за рупь прирежут,  а есть нацисты и им подобные.

Еще есть существа, застрявшие на половине пути. Они сами еще никого не убили и вряд ли способны, но всякие шмидты вызывают у них бурный восторг.

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 04/06/08 в 11:13:47
Не соглашусь. Слишком уж много выродков на весь народ получается... Всё дело, как мне представляется, в установках, даденных свыше (не Свыше, разумеется :), малость поближе). К низменному толкать - оно, пожалуй, попроще, чем тянуть к высокому...

А про "Шмидтогенный восторг" - это всё до поры. До мало-мальски серьёзного жизненного опыта. Наносное, пройдёт :).

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем credentes на 04/06/08 в 11:35:39


Quote:
Можно ужасаться и ахать по поводу "поголовно изнасилованных немок от 10 до 70 лет" (вы знаете, простите за цинизм, но при мысли об изнасилованной семидесятилетней старухе мне почему-то становится жалко в первую очередь насильника/ов )


Да люди ли ОНИ вообще? "Операция в Бохне"... Память... Хороша память. Ещё вот:

И самое важное из всего архива: личные дела эсэсовцев с приложением взятых у них любительских фотоснимков. Хранились они на груди, под мундиром. Здесь сами герои, их матери, жены, дети, и тут же — повешенные, расстрелянные, запоротые, изнасилованные, изуродованные.


Поставила рядом две цитаты из одного автора. И меня стали терзать смутные сомнения. То есть ужасаться и ахать по поводу изнасилования можно только в зависимости от того, с какой стороны были изнасилованные? Над кем-то можно посмеяться, а над кем-то поплакать?

С уважением
Credentes

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 04/06/08 в 13:09:30
Цитатки желательно полностью приводить:

Можно сокрушаться, и лить слёзы о жертвах варварских (что да, то да, мне, как любителю фарфора за Дрезден особенно обидно) бомбардировок немецких городов союзниками. Можно ужасаться и ахать по поводу "поголовно изнасилованных немок от 10 до 70 лет" (вы знаете, простите за цинизм, но при мысли об изнасилованной семидесятилетней старухе мне почему-то становится жалко в первую очередь насильника/ов - с логикой у таких "обвинителей" явные проблемы - как эксцесс, да, могло быть всякое, но как система - нет)

А то ведь надергать-то, оно, конечно, можно. Здесь имелись в виду придуманные кем-то и истерично тиражируемые стоны об "изнасилованной Германии".

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем credentes на 04/06/08 в 14:02:36
Я понимаю, что Вы здесь подчеркнули логический аспект проблемы, мне же интересен другой.
Мне довольно странно видеть осуждение изнасилования в одном случае и высмеивание в другом. Я говорю о своем личном впечатлении от Вашего постинга.
Однако, если Вы тут имеете в виду чисто холистские приемы об "изнасилованной Германии", а не реальных людей, то меня Ваше объяснение устраивает.

С уважением
credentes

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 04/06/08 в 15:29:09
Позвольте мне уверить Вас, что доведись мне в то время, будучи военнослужащим Красной Армии оказаться свидетелем подобной мерзости, то, в независимости от возраста жертвы, я принял бы ВСЕ доступные мне меры по недопущению оной мерзости, либо соответствующему наказанию участника(ов).

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем credentes на 04/06/08 в 15:42:57

Quote:
ВСЕ доступные мне меры по недопущению оной мерзости, либо соответствующему наказанию участника(ов).


лучше и... и...
Тогда будут соблюдены и меры по пресечению насилия, и меры по наказанию.  ;)

С уважением
Credentes

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ur на 04/06/08 в 15:53:52
Словоблудие :)...

Пусть уж тогда будет и/или. Впрочем, КВБУ.

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем passer-by на 10/08/08 в 10:37:50
Ув. Ur! Может быть Вы знаете, это действительно цитата из речи Геббельса: "Когда я слышу слово "культура", то хватаюсь за пистолет"?

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Mogultaj на 01/02/09 в 15:10:37
Продолжение банкета


1. Трудно с народом.  Указ РСХА от 24.10.1941 (написан Генрихом Мюллером, тем самым Гестапо-Мюллером, и разослан местным властям в первой половине ноября).


Wie in der letzten Zeit wiederholt bekannt geworden ist, unterhalten deutschbluetige Personen nach wie vor freundschaftliche Beziehungen zu Juden und zeigen sich mit diesen in auffaelliger Weise in der Oeffentlichkeit. Da die betreffenden Deutschbluetigen auch heute noch den elementarsten Grundbegriffen des Nationalsozialismus verstaendnislos gegenueberzustehen scheinen und ihr Verhalten als Missachtung der staatlichen Massnahmen anzusehen ist, ordne ich an, da&#223; bei derartigen Vorkommnissen der deutschbluetige Teil voruebergehend in Schutzhaft zu nehmen bzw. in schwerwiegenden Faellen bis zur Dauer von drei Monaten in ein Konzentrationslager, Stufe I, einzuweisen ist. Der juedische Teil ist in jedem Falle bis auf weiteres unter Einweisung in ein Konzentrationslager in Schutzhaft zu nehmen.

Как в последнее время неоднократно становилось известно, лица немецкой крови по-прежнему поддерживают дружеские отношения с евреями и вызывающим образом показываются вместе с ними публично. Так как соответствующие лица немецкой крови даже и сегодня производят такое впечатление, что противопоставляют себя самым элементарным основам национал-социализма, не желая уяснять их, и их поведение нужно рассматривать как неуважение к государственным мероприятиям, то я предписываю при таких происшествиях участников немецкой крови временно подвергать  административному аресту, а в особо серьезных случаях этого рода – заключать на срок до 3 месяцев в концентрационный лагерь первой ступени. Еврейский участник во всех случаях  должен  быть заключен под административным арестом в концентрационный лагерь  впредь до дальнейших распоряжений.


2. Должен сказать, что процесс применения газа произвел на меня успокоительное действие. Меня всегда ужасали массовые расстрелы людей, включая детей и женщин. Я испытал облегчение, что теперь мы все избавлены от этой кровавой бани.

Рудольф Хёсс, комендант Аушвица


3. Нервное напряжение у наших людей, исполнявших казни, было гораздо выше, чем у их жертв. Психологически они пережили ужасное время.

            штандартенфюрер Блобель, начальник зондеркоманды 4А  айнзатцгруппы C


4. В принципе это были просто дети-переростки. А своей предполагаемой жестокостью они были обязаны большей близости к природе.

      фюрер о самых буйных штурмовиках,  2.11.1941


5. На войне каждый может командовать кое-как боевыми действиями. Настоящая  
задача главнокомандующего - воспитывать армию в духе национал-социализма.


    фюрер, декабрь 1941


6. Буквально за шесть недель до конца войны Гитлер сказал, что до победы "рукой подать". В тот раз я впервые подумал, что Гитлер не в себе.

                       фон Риббентроп, 1946


7. Они сейчас говорят про пять-шесть миллионов уничтоженных евреев, но это все пропаганда, я уверен, что жертв было не больше четырех с половиной миллионов.

                       Юлиус Штрайхер, 1946


8. В качестве угрозы для морали большевизм гораздо более опасен, чем национал-социализм. Я знаю, что большевики не уничтожали пять миллионов человек, но, если опустить этот момент, красная идея аморальна своим презрением к частному предпринимательству.

           Ялмар Шахт, 1946



9. Если бы я приказал вывешивать объявления о казни каждых семи поляков, то во всей Польше не хватило бы леса на изготовление бумаги для таких объявлений.

            Ханс Франк, генерал-губернатор Польши, ок. 1940.


10. Большую часть истории национал-социализма и его преступлений я узнал только на этом суде. Мы в Германии ничего не знали о травле евреев - в других странах была свободная пресса и все такое, а у нас в Германии не было ни свободной прессы, ни свободного радио. ...Что за чудовищная система была у нас.

            Ханс Франк, генерал-губернатор Польши, 1946.

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Floriana на 01/02/09 в 15:49:05
А не завести ли нам раздел "Черный юмор"?
Могултай, а цитат из евиного дедушки у тебя нет?

Заголовок: Re: Любимые национал-социалистские цитаты
Прислано пользователем Ev на 07/01/09 в 21:12:25

on 02/01/08 в 13:49:50, Ur wrote:
А мне нравится про "Я освобождаю вас от химеры совести!" Онкель Дольф умел зажечь не по-детски. Правда, учитывая вышеизложенное, может оказаться, что эта фраза тоже либо выдрана из контекста, либо её вообще не было.


Ссылки на источник подозрительные.

И. В. Сталин. Доклад на торжественном заседании Московского Совета депутатов трудящихся с партийными и общественными организациями г. Москвы по случаю 24-й годовщины Великой Октябрьской Социалистической Революции
Москва, 6 ноября 1941 года

"Я освобождаю человека, говорит Гитлер, от унижающей химеры, которая называется совестью". (http://militera.lib.ru/docs/ww2/leaders/speeches/stalin_1941-11-06.html)

Нюрнбергский процесс. Документ СССР-878. Из книги Германа Раушнинга "Голос разрушения" издания 1940 года
http://nurnbergprozes.narod.ru/011/6.htm
Я освобождаю людей от сдерживающего начала ума, который завладел ими, от грязных и разлагающих унижений, которые личность претерпевает от химеры, носящей название совесть и мораль

СЛОВАРЬ ИСТОРИЧЕСКИХ ФРАЗ И РЕЧЕНИЙ
освобождаю вас от химеры, именуемой совестью

Эта фраза Гитлера сложилась на основе одного места из доверительных, не подлежащих широкому оглашению, бесед, которые он вел в узком кругу своих сторонников в период 1933-1934 гг. Соответствующий первоисточник стал известен только благодаря Г. Раушнингу, который излагает содержание одной из этих бесед в своей книге «Голос разрушения: говорит Гитлер» (1940): «Я освобождаю людей от отягощающих ограничений разума, от грязных и унизительных самоистязаний химеры, именуемой совестью и моралью, и от претензий на свободу и личную независимость, до которых дорастают лишь немногие». (http://209.85.129.132/search?q=cache:MUy9ggTwA2QJ:www.russologia.ru/istfraG.html+%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%8E+%D0%BE%D1%82+%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B+%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA&cd=4&hl=ru&ct=clnk&gl=ru)

Герман Раушнинг был главой Данцигского сената и состоял в ближайшем окружении Гитлера.Разочаровавшись в нацизме, он бежал в Лондон,где опубликовал книгу "Говорит Гитлер",которая почти полностью состоит из дословно воспроизведенных речей фюрера,в узком кругу посвященных. Затем вышла его вторая книга: "Зверь из бездны".

Я освобожу человека от духовности, ставшей самоцелью, от грязных и унизительных самоистязаний - химеры, именуемой совестью и моралью (С. 174) (http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1472112)

Ничто не мешало Герману Раушнингу самостоятельно изобрести эту фразу. Цель книги "Говорит Гитлер" указана с самого начала. "Если Гитлер победит... Я полагаю, что никто не имеет даже самого отдаленного представления... рухнут все внешние и внутренние порядки" (С. 18). У автора была благая цель - в 1940 году сделать всё, от него зависящее, чтобы Гитлер не победил.

Безразлична репутация Гитлера, но, учитывая известность цитаты, любопытно, как она родилась.



Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.