Удел Могултая (/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
Арда, Эа, далее везде.... >> Отрывки, взгляды, нечты >> Вопрос
(Message started by: Ар на 03/04/04 в 01:52:56)

Заголовок: Вопрос
Прислано пользователем Ар на 03/04/04 в 01:52:56
Тоже в неком смысле  игра.

Сколько времени прошло  междуь побегом Мелькора и Унголианты в Среднеземье и пробуждением Людей?


<http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=7613&t=7606>

***
Автор: Ар
Дата:   04-мар-04 01:32

А вот у Толкиена все как надо - два дерева.
И Змей наличествует - Мелькор.
И Ева, которую он соблазнил на "надкусывание" плодов деревев - паучиха Унголианта, которая выпила весь Свет Деревьев.
И "Знания" , которые нужно было "познать" - похищенные Мелькором Сильмариллы, наполненные все тем же Светом. Это похищение аналогично поступку Прометея , похитившего Свет с Олимпа ДЛЯ ЛЮДЕЙ. У греков считалось, что Прометей - прародитель всего человечества, а его сын Эллин -первый человек. У Толкиена Мелькор и Унголианта, похитив Сильмариллы и выпив Свет, бегут в Среднеземье, и как бы , совершенно случайно, после некотрого времени (месяцев девять , наверное), в Среднеземье просыпаются первые люди.

Уместно вспомнить представления манихеев о том, что человек суть частица Света , т.е. ДУША, поглощенная сгустком Тьмы, т.е. ТЕЛОМ. Профессор ,наверное, так шутил, если он специально подчеркнул, что Унголианта, выпившая Свет после соблазнения ее Мелькором, являлась новым типом ТЬМЫ, которая означала не просто отсутствие Света, а нечто материальное. Как там в Библии, кто является Батей человечества, неужели рогатый Адам?

Есть у Толкиена и сюжет на тем "познание преумножает скорбь". Самыми умелыми и умными среди эльфийских народов были Нолдоры. Именно из них был Феанор, создатель Сильмарилл, Палантиров и т.д. И именно этот народ "ушел" из РАЯ, Валинора, а фактически затем этот ИСХОД был оформлен как изгнание их Валарами.


Напоследок об этимологии слова "зло". В книге Черных оно производится из и.е. корня , означающего "изгибаться", "кривиться", "изворачиваться". Стоящее рядом слово "змей" отнюдь не выводится из "кривизны" и "изгиба", как можно было подумать, а считается родственным слову "земля". А ведь есть отличная версия про "Зло" = "змей", связанная не только с библейским сюжетом, но и с тюркским словом "жылан" = "змея". Тут вам и "кривизна" и "изгиб". Кстати есть версия , объясняющая известное место в "Слове о полку Игореве" по "Карну и Жлю", от "Кара Жылан" = "Черный Дракон (Змей)".
***

Заголовок: Re: Вопрос
Прислано пользователем Бенедикт на 03/04/04 в 18:05:42

Quote:
Сколько времени прошло  междуь побегом Мелькора и Унголианты в Среднеземье и пробуждением Людей?


5 лет Деревьев (1495-1500), что соответствует приблизительно 50 солнечным.

http://www.calvin.edu/academic/engl/cae/tolkien/timeline.htm (со ссылкой на Morgoth's Ring)

Рейнджер (или у кого еще есть доступ к текстам), не уточните по первоисточнику?

Заголовок: Re: Вопрос
Прислано пользователем R2R на 03/04/04 в 20:28:03
По Анналам Амана - в точности так, 1495 - 1500.


Заголовок: Re: Вопрос
Прислано пользователем Ципор на 03/04/04 в 21:05:04

on 03/04/04 в 01:52:56, Ар wrote:
Это похищение аналогично поступку Прометея , похитившего Свет с Олимпа ДЛЯ ЛЮДЕЙ.

И где ж эти люди, для которых Мелькор похитил Сильмариллы? :)


Quote:
Как там в Библии, кто является Батей человечества, неужели рогатый Адам?

В Библии, шо интересно, ни слова не сказано про рога Адама.



Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.