|
||
|
Заголовок: 12 стульев Прислано пользователем Nadia Yar на 06/22/07 в 16:10:42 Всё-таки Остап Бендер - хороший человек. В форме "а мог бы и ножом полоснуть!", но это тоже считается. Для жизни, которую он ведёт - и в какую эпоху! - Остап исключительно великодушен, справедлив и часто даже милосерден. Любой другой на его месте давным-давно бросил бы незадачливого дурня Кису, чтобы самому заграбастать сокровище. После аукциона так точно бросил бы. Я не уверена, что не поступила бы так сама, будь я на месте Остапа. Меня особенно удивило, что Остап честно поделился с Кисой заработанными "Мечом и оралом" рублями. Себе 250 и столько же Воробьянинову (и к чему это привело? :(). Это, конечно, только позитив, а негатива более чем хватает. Но всё-таки Остап - человек очень неплохой. Жулик только. |
||
|
Заголовок: Re: 12 стульев Прислано пользователем Veber на 06/22/07 в 17:12:20 Не плохой и очень обаятельный. Я бы кстати сказала, что Остап - персонаж универсальный, не специфически российский. Такие обаятельные жулики регулярно встречаются в американском кино, особенно про Великую Депрессию. |
||
|
Заголовок: Re: 12 стульев Прислано пользователем Nadia Yar на 06/22/07 в 17:24:22 Кстати да. В нём есть даже что-то от героев Твена. Его обаяние на меня не действует, но неожиданные и, казалось бы, необоснованные проявления великодушия впечатляют. На общем фоне Остап выделяется положительно. Его личная планка стоит много выше средней. |
||
|
Заголовок: Re: 12 стульев Прислано пользователем Kell на 06/22/07 в 17:56:21 Ну, для главного героя плутовского романа это, в общем, не столь уж редкая ситуация. И да, прежде всего - за счет фона. |
||
|
Заголовок: Re: 12 стульев Прислано пользователем eva_himmler на 06/22/07 в 17:56:41 Да ведь Остап - это некий Робин Гуд своего времени! Посмотри, кого он обманул! Среди них нет ни одной симпатичной личности, ни одной матери с дрожащими от голода и холода детишками). И, конечно же, Остап пропитан добротой. Иначе чем объяснить, что он таскал за собой Кису так долго! Кстати, вот об этом мудрец и сказал "большие одолжения порождают не благодарных, а мстительных". Я б уточнила - смотря на какую душу направлены эти одолжения. И в какой манере они сделаны. |
||
|
Заголовок: Re: 12 стульев Прислано пользователем Nadia Yar на 06/24/07 в 04:17:35 Келл: +1. Фон такой, что на нём самый обычный живой человек выделялся бы положительно. Все эти Васисуалии Лоханкины и отцы Фёдоры - типичные герои пародий, то есть плоские, жалкие и смехотворные людишки. Те, кого Остап разводит на деньги - тоже таковы, либо это в свою очередь жулики. Корейко - не просто подпольный миллионер, а масштабный вор и жулик, и последствия его деятельности, если присмотреться, довольно мрачные. Как и сказала Ева - среди обокраденных великим комбинатором людей нет ни одной симпатичной личности, ни одной матери с дрожащими от голода и холода детишками. Стоит ли сомневаться в том, что Остап обокрал бы такую симпатичную личность в погоне за заветным стулом? Ева: Остап не то чтобы пропитан добротой. Нет, он часто бывает жесток. Но он, видимо, сострадает очень многим людям и постоянно подбирает неудачников. Не может не подбирать, у него характер такой. Паниковского бьют? - надо его спасти, хотя зачем Остапу нужен этот Паниковский? И Воробьянинов, если на то пошло. Низачем, конечно, но Остап таскает их с собой и на своём практически горбу. Пользы с них ноль целых ноль десятых, а вот убытки и расходы есть. |
||
|
Заголовок: Re: 12 стульев Прислано пользователем Бенни на 06/24/07 в 18:16:13 Для удобства обсуждения помещу сюда же ссылки на статьи Антрекота и Могултая по теме. Антрекот: https://www.wirade.ru/critics/critics_chert_v_galife.html (там о Бендере немного, но есть) Могултай: https://www.wirade.ru/babylon/babylon_ostap_bender_plut_demon.html |
||
|
Заголовок: Re: 12 стульев Прислано пользователем Nadia Yar на 06/25/07 в 04:45:19 Могултай прав, а вот статья Антрекота сейчас кажется мне неколько натянутой, что ли. Конечно, наблюдения интересные, но они слегка подогнаны под концепцию. На мой взгляд, большая часть их обьясняется гораздо проще. Иногда собака - это просто собака, увиденные в бреду знамёна - того цвета, в который они окрашены на самом деле, а господин шахт, тем более советских - просто человек. Который звучит гордо. |
||
|
Заголовок: Re: 12 стульев Прислано пользователем Nick_Sakva на 06/25/07 в 09:59:10 Некоторые замечания к статье Могултая в защиту героев О'Генри. Могултай: "Но позвольте, герой-"плут", герой-"жулик" по определению не может понимать язык никакого режима и общества - ни плохого, ни хорошего. Иначе он не будет "отъединенным", "не-социализированным". Джефф Питерс даже в страшном сне не напишет пародии на протестантизм или учение о демократии, потому что для него эти слова - слова-призраки, никаких понятий, соответствующих им, у него нет - лишь разрозненные ассоциативные впечатления.... Остап большевистский язык пародирует. Это значит, что он понимает язык большевистского общества, а значит - язык общества вообще" Хм! Джефф Питерс, насколько помнится, работал как правило не один, а в тесном сотрудничестве с другим таким же героем-плутом, героем-жуликом Энди Таккером. " Когда я выпью, - говорит Энди, - меня всегда влечет к ораторскому искусству. ... - С самого раннего детства, - продолжает Энди, - алкоголь возбуждал во мне позывы к риторике и декламации. Да что, во время второй избирательной кампании Брайана мне давали по три порции джина, и я, бывало, говорил о серебре на два часа дольше самого Билли. Но в конце концов мне дали возможность убедиться на собственном опыте, что золото лучше. ... мне нужна аудитория, публика. Я чувствую, что дай мне сейчас волю - и сенатора Бэвриджа прозовут Юным Сфинксом Уобаша. .... - Тема любая, - говорит Энди, - для меня безразлично. Я одинаково красноречив во всех областях. Могу говорить о русской иммиграции, или о поэзии Китса, или о новом тарифе, или о кабильской словесности, или о водосточных трубах, и будь уверен: мои слушатели будут попеременно то плакать, то хныкать, то рыдать, то обливаться слезами... " [Вильям Брайан (1860-1925) - несколько раз был кандидатом на пост президента; одним из пунктов его программы была замена золотого стандарта серебряным]. (Трест, который лопнул) То есть Таккер владеет языком общества ни много ни мало на уровне кандидата в президенты. ;) А широта тематики сделала бы его бесценным участником форума... ;D Могултай: "Высшее обобщение, до которого он [Джефф Питерс] поднимается - это констатация того, что крупный делец тоже по сути жульничает, а никто его не осуждает (реакция, в сущности, очень детская, основанная на том, что само по себе соблюдение "правил игры" - которые подразумеваемый богач, конечно, соблюдает - в глазах Питерса ценности не имеет, он судит только по данному частному результату [например, разорение вкладчиков], не интересуясь, получен он в рамках справедливой нормы или вне нее)" Ага, как же! Как раз О "нравственности", об "этике", о "соблюдении нормы" Питерс печется постоянно и непременно. "То, что я пытался проделать, есть самая простая спекуляция, нравственная, разрешенная всеми законами. Дешево купить и дорого продать - чем, как не этим держится Уолл-Стрит? Там "быки" и "медведи", а тут была свинья." (Поросячья этика.) " - Уж на что мы друзья с Энди Таккером, - говаривал он, - но и в нашей дружбе появлялась очень заметная трещина, - правда, единственная, - когда мы не могли с ним согласиться насчет нравственной природы жульничества. У меня были свои принципы, у Энди свои. Я далеко не всегда одобрял выдвигаемые Энди Таккером проекты о взимании контрибуции с публики, а он, - с своей стороны, был уверен, что я слишком часто вмешиваю в коммерческие операции совесть и наношу таким образом нашей фирме немалый ущерб. Случалось, что в наших спорах мы иногда хватали через край. Однажды в пилу полемики он даже выразился, будто я нисколько не лучше Рокфеллера..." (Стриженый волк). "... я никогда еще не эксплуатировал честного труженика. Доллары, которые я добываю, всегда принадлежат простофилям и олухам. Им они не нужны и только жгут им карманы. .... - А когда ты за пятьдесят центов продаешь бедной женщине щепотку песка, чтобы предохранить ее лампу от взрыва, в какую сумму ты исчисляешь ее валовой доход? Песок-то, не забудь, стоит сорок центов тонна. - Пойми, - сказал я, - я учу ее хорошенько чистить лампу и вовремя подливать керосину. Если она исполнит мой совет, лампа не взорвется. А когда у нее есть песок, она знает наверняка, что взрыва не будет, и одной заботой у нее меньше. Это своего рода "христианская наука" в промышленности. ..." (Кто выше) "Билл Хамбл, мой старый приятель ... вбил себе в голову, что ему хочется, чтобы правительство Соединенных Штатов назначило его шерифом. ... - Мне от тебя нужно одно: чтобы ты съездил в Вашингтон и выхлопотал мне место шерифа. У меня, понимаешь ли, нет способностей к интригам и высокому тону. Я - простой обыватель и хочу получить это место. Вот и все. Я убил на войне семерых, а детей у меня девять душ. Я член республиканской партии с первого мая. Я не умею ни читать, ни писать и не вижу никаких оснований, почему я не гожусь для этой должности. .... Так что мы приняли предложение Билла, сели в поезд и помчались в Вашингтон. Приехали мы, остановились в гостинице на Южно-Дакотской авеню, и я говорю Энди: - Вот, Энди, первый раз в нашей жизни мы готовимся совершить истинно бесчестный поступок. Подкупать сенаторов нам еще никогда не случалось, но что делать, ради Билла придется пойти и на это. В делах благородных и честных можно допустить немного жульничества, но в этом грязном, отвратительном деле лучше всего - прямота. Здесь карты на стол, и никакого лукавства. Предлагаю тебе вот что: давай вручим пятьсот долларов председателю комитета избирательной кампании, получим квитанцию, положим квитанцию на стол президенту и расскажем ему про Билла. Я убежден, что президент сумеет оценить кандидата, который стремится получить должность таким прямолинейным путем, а не убивает все свое время на политические интриги..." (Рука, которая терзает весь мир). Ну и наконец "программная"речь самого Питерса. Вполне себе общественно-политическая, и далеко выходящая за рамки "детской реакции - констатации того, что крупный делец тоже по сути жульничает, а никто его не осуждает " "Из-за таких негодяев, как ты, - продолжаю я после того, как он выложил деньги, - на свете существуют суды и темницы. Ты приехал сюда похитить у этих людей их деньги. И разве можно оправдать тебя тем, что они в свою очередь собирались ограбить тебя? Нет, любезнейший. Ты в десять раз хуже, чем тот, промышляющий долларами. Дома ты ходишь в церковь и притворяешься почтенным гражданином, а потом тайно ускользаешь в Чикаго, чтобы околпачивать людей, создавших безупречную солидную фирму для борьбы с презренными мерзавцами, в число которых ты сегодня собирался вступить. Откуда ты знаешь, что тот человек не обременен многочисленной голодной семьей, пропитание которой всецело зависит от его деловых операции? Все вы считаетесь достойными гражданами, а сами только и глядите, как бы заграбастать побольше, не давая взамен ни шиша. Не будь вас, разве существовали бы в нашей стране биржевики, перехватчики чужих телеграмм, шантажисты, продавцы несуществующих шахт, устроители фальшивых лотерей? Не будь вас, эти социальные язвы исчезли бы сами собой. Тот человек, который хотел всучить тебе подложные доллары и которого ты сегодня собирался ограбить, - может быть, он много лет трудился, чтобы придать своим пальцам необходимую ловкость и овладеть мастерством? На каждом шагу он рискует и своими деньгами, и свободой, а в иных случаях - жизнью. Ты же приходишь сюда, как святоша, ты вооружен до зубов и своей почтенной репутацией и секретным почтовым адресом. Если ему удастся заполучить твои денежки, ты вопишь: караул! полиция! Если же счастье на твоей стороне, ему приходится закладывать свой серый костюмчик, чтобы купить себе ужин, - при этом он молчит и не жалуется. Мы с мистером Таккером хорошо раскусили тебя, - говорю я, - и приняли меры, чтобы ты получил по заслугам. Давай сюда деньги, ты, травоядный ханжа!" (Стриженый волк). На мой взгляд Таккер и Питерс учень умело пародируют не только "язык общества". Точно так же они пародируют его нравственность, этику, мораль. То есть согласно тезису Могултая они прекрасно все это понимают... |
||
|
Удел Могултая YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |