Удел Могултая (/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
Бель-летр >> Спойлеры и Дисклэймеры >> Гамлет и загробная жизнь
(Message started by: Бенни на 04/07/07 в 19:01:38)

Заголовок: Гамлет и загробная жизнь
Прислано пользователем Бенни на 04/07/07 в 19:01:38
Шекспира нередко считают атеистом или, по крайней мере, человеком, безразличным к религии. Однако в "Гамлете" тема загробной жизни неоднократно всплывает в устах разных персонажей - от стражников, обсуждающих явление Призрака, до могильщика, полагающего, что построенные им жилища простоят до Страшного суда (и, следовательно, верящего в последний, если это не просто метафора). Но мне интереснее всего взгляды главного героя.

С одной стороны, увидев призрак отца, Гамлет не только не торопится объявить его галлюцинацией, но даже не обсуждает такую возможность, более того - доверяет привидению, как если бы это был реальный живой человек. С другой, в своем знаменитом монологе принц сомневается, увидит ли он "сны " "в смертном сне" и даже добавляет, что из загробного мира еще никто не возвращался, т.е. недавнее явление призрака возвращением не считает, не говоря уже о Христе и всех воскрешенных персонажах Библии. А. Аникст даже полагал, что в этом случае Гамлет высказывает не свое личное мнение, а взгляды обычного человека, не имеющего опыта общения с (предполагаемыми) призраками. Наконец, принц удерживается от убийства Клавдия в момент молитвы, чтобы тот не попал сразу же на небеса. Это уже похоже на христианские представления о посмертии. (А по Саксону Грамматику, при жизни Гамлета в Дании царило язычество...)

Так во что же верил Гамлет? Колебался ли он в вопросах религии, менял ли свои взгляды? Или они постоянно были "фасеточными", как и у многих наших современников? Или все перечисленное - не более чем приемы драматургии того времени, для которого напряженность действия была важнее, чем внутренняя логика образа?

Заголовок: Re: Гамлет и загробная жизнь
Прислано пользователем Kell на 04/07/07 в 20:24:39
Ну, явление призрака действительно не вполне можно назвать возвращением - по крайней мере, ни вернуться на долгое время, ни, главное, действовать  в этом мире самостоятельно (а не через посредников) призрак не способен или способен ограниченно. Кстати, насколько активен и самостоятелен Гамлет-старший, пребывая в мире мертвых (а не общаясь с представителями мира живых в виде призрака), мы не знаем. Не говоря о том, что возможно и восприятие призрака как наваждения или говорящего орудия, активированного свыше - чему, впрочем, подтверждений в тексте я тоже не помню.
Колебаться в вопросах религии Гамлет, видимо, вполне мог, и сомнения в монологе, по-моему, как раз по этой части проходят.
А призраков у Шекспира (и персонажей, в них верящих) и вне "Гамлета" не то чтобы совсем нет.

Заголовок: Re: Гамлет и загробная жизнь
Прислано пользователем Floriana на 04/07/07 в 22:01:18
Коль поп не будет врать народу,
А пивовар лить в пиво воду,
Забудет сплетни злой язык,
Зароет деньги ростовщик...
Интересно, как это в оригинале?
Бенни, а тебе не попадался фанфик альтернативный вариант Сумарокова по "Гамлету"?

Заголовок: Re: Гамлет и загробная жизнь
Прислано пользователем Nick_Sakva на 04/07/07 в 22:32:30

on 04/07/07 в 19:01:38, Бенни wrote:
... доверяет привидению, как если бы это был реальный живой человек.
Я бы сказал, НЕ доверяет привидению, как если бы это рельный человек - свидетель преступления. То есть считает слова призрака сомнительной информацией, подлежащей проверке, а не, скажем, волей отца, подлежащей неукоснительному исполнению.

Заголовок: Re: Гамлет и загробная жизнь
Прислано пользователем Nick_Sakva на 04/07/07 в 22:40:26

on 04/07/07 в 22:01:18, Floriana wrote:
Коль поп не будет врать народу,
А пивовар лить в пиво воду,
Забудет сплетни злой язык,
Зароет деньги ростовщик...
Интересно, как это в оригинале?


Fool
   This is a brave night to cool a courtezan.
   I'll speak a prophecy ere I go:
   When priests are more in word than matter;
   When brewers mar their malt with water;
   When nobles are their tailors' tutors;
   No heretics burn'd, but wenches' suitors;
   When every case in law is right;
   No squire in debt, nor no poor knight;
   When slanders do not live in tongues;
   Nor cutpurses come not to throngs;
   When usurers tell their gold i' the field;
   And bawds and whores do churches build;
   Then shall the realm of Albion
   Come to great confusion:
   Then comes the time, who lives to see't,
   That going shall be used with feet.
   This prophecy Merlin shall make; for I live before his time.

http://shakespeare.mit.edu/lear/full.html

Заголовок: Re: Гамлет и загробная жизнь
Прислано пользователем Бенни на 04/08/07 в 15:27:27
Флориане: к сожалению, не попадался. Только в детстве слышал по радио монолог оттуда. Думал, что это просто неточный рифмованный перевод.

Нику Сакве: да, но почему он сомневается - именно потому, что отец говорил с ним в виде призрака, а не при жизни? Откуда это видно?

А что касается других произведений Шекспира, мне запомнился диалог Глендаура и Хотспера из "Генриха IV":

- Я духов вызывать могу из бездны.

- И я могу, и каждый это может,
Вопрос лишь, явятся ль они на зов.

Заголовок: Re: Гамлет и загробная жизнь
Прислано пользователем Antrekot на 04/08/07 в 16:40:22
http://az.lib.ru/img/s/sumarokow_a_p/text_0020/hamlet8.pdf

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Гамлет и загробная жизнь
Прислано пользователем Floriana на 04/09/07 в 01:17:54

Quote:
- Я духов вызывать могу из бездны.

- И я могу, и каждый это может,
Вопрос лишь, явятся ль они на зов.

Я бы посоветовала всем писателям-фэнтэзистам повесить этот лозунг над рабочим столом.  ;D

Заголовок: Re: Гамлет и загробная жизнь
Прислано пользователем nava на 04/09/07 в 16:06:52
зачем же непременно н_а_д столом? 8) Я эту цитацию а одной из своих книг обыграла.

Заголовок: Re: Гамлет и загробная жизнь
Прислано пользователем Floriana на 04/09/07 в 19:31:19
Да, спасибо Нику Сакве за цитату, сама я долго бы не нашла.
Мне вот еще нравится линия "Макбет и три ведьмы". как заметил небезызвестный Паркинсон, Макбет поверил трем ведьмам, хотя первая сказала то, что и так все знали, а третья - то, что зависело от его выбора. Если бы вторая ведьма не сказала "Привет Макбет - Кавдорский тан" и вслед за этим его бы не сделали таковым, то Макбет скорее всего не поверил бы. Эх, эти ведьмы были много умнее современных гадалок и экстрасенсов!
Но вот когда ведьмы встречаются с Гекатой - это вааще! Ведь Геката - хтоническое божество из греческой мифологии, возможно, с точки зрения доброго христианина - бес, принявший образ женщины. Тут же она - скорее злая супер-пупер-колдунья.

Заголовок: Re: Гамлет и загробная жизнь
Прислано пользователем Kell на 04/10/07 в 11:55:38
"Макбет" по этой части вообще предесть. Реакция на призрака  "Кто это сделал, лорды?" мне всегда нравилась.

Заголовок: Re: Гамлет и загробная жизнь
Прислано пользователем nava на 04/10/07 в 12:10:46
кстати, мы тут в свое время собирались разобрать "Макбета", так же, как разбирали "Гамлета", да как-то подзабылось это. А? 8)



Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.