|
||||||||||||||||
|
Заголовок: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем otto на 01/08/07 в 09:42:06 Хорошо. Правда, показалось немного дидактичным - или на то и рассчитано? с уважением, отто |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Nadia Yar на 01/08/07 в 09:47:08 Ну, учитывая инспирацию (https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=spoil;action=display;num=1167175296;start=75#79)... ;D UPD. Сам рассказ-то вот он (https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=lap;action=display;num=1168248214). |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Antrekot на 01/08/07 в 10:13:31 Вот инспирация, по-моему, и мешает, очень сильно. Подсказывает методы и решения. С уважением, Антрекот |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Nadia Yar на 01/08/07 в 10:17:36 I beg pardon, методы персонажи избрали сами. :) |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Antrekot на 01/08/07 в 10:38:44 Нет, не избрали. Потому что Вы долг перед соседями тоже вычеркнули - а от него никто не отказывался. Вы, как обычно, дополнили от себя, по своей логике и вкусу - и Юпитер с ней с несправедливостью, кто, кроме литературоведов интересуется этими вещами, но _текст_ стал много скучнее, чем мог бы быть. С уважением, Антрекоьт |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Nadia Yar на 01/08/07 в 10:42:20 Бывают ситуации, в которых отказ выполнять приказ неуважаемого правительства автоматически означает отказ выполнять долг перед согражданами. ВОВ была таким случаем; я описала ещё один. А что касается скуки, то это вопрос вкуса. Лично мне понимательство скучно до зевоты. Вы, кстати, не учитываете ещё и _кто_ и _в каком состоянии_ сотворил художественную композицию на площади. Оно всё не так уж и однозначно. |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Antrekot на 01/08/07 в 10:51:03 Quote:
Как уже было сказано, обе головы Антрекота сошлись на том, что получили бы немалое удовольствие от добычи этой справки - а уж потом пошли бы записываться в ополчение. Или наоборот - что раньше получится. Quote:
Это потому, что Вы не умеете его готовить. :) Потому что понимать - не значит оправдывать. Понимать - значит понимать. Правило Станиславского. Quote:
Вполне учитываю. И то, что ее решили сохранить. С уважением, Антрекот |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Nadia Yar на 01/08/07 в 10:57:36 on 01/08/07 в 10:51:03, Antrekot wrote:
Ага. И вот представьте себе, что тем самым злосчастным клиентом оказался такой человек, как Вы. Получилось бы что? Очередное разоблачение Кровавой Гэбни (ТМ) с её волюнтаризмом. И кстати. Какова вероятность того, что попадёт именно такому исключению, как Вы, а не такому частому случаю, как Кью? Quote:
Это потому, что уж очень достало. Quote:
Так этот элемент усиливает неоднозначность. :) |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Antrekot на 01/08/07 в 11:03:53 on 01/08/07 в 10:57:36, Nadia Yar wrote:
А ничего бы не получилось. Те, кто за, сказали бы "сами виноваты, нечего было выеживаться", те, кто против - тоже по учебнику. А существо дела от того не меняется. Quote:
А понятия подменять не нужно - и сразу все станет хорошо. Quote:
Нет, в данном контексте нет. Получается нечто вроде "Я был за Россию ответчик, а он спал с моею женой" :) Для того, чтобы неоднозначность появилась тут, ее вообще, как мне кажется, должно быть больше. С уважением, Антрекот |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Nadia Yar на 01/08/07 в 11:08:03 on 01/08/07 в 11:03:53, Antrekot wrote:
Зато меняется эффект. (А зачем тогда..., если не меняется существо?) Quote:
Мы вроде бы сошлись на том, что есть такое значение. Quote:
Ну приказ вообще-то был. Quote:
Ну так... Слона-то Вы приметили? ::) |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Antrekot на 01/08/07 в 11:39:11 Quote:
А существо очень простое. Закон - это слово. Обязательство. Закон - это то, на что имеет право рассчитывать самая распоследняя сволочь, которую хочется стереть с лица и место, где она стояла антисептиком засыпать. И когда с одной стороны говорятся красивые слова о живых мертвецах, а с другой - отдаются соответствующие приказы... то совершенно не важно, был ли убитый негодяем или, скажем, человеком, который захотел поймать государство на слове и посмотреть, изменилось ли оно с гражданской - ну или просто получить документ, подтверждающий, что на нем нет обязательств перед данным конкретным правительством. Это неважно, потому, что "можно" значит "можно", а не "можно, пока не раздражает". Нужно было закон менять - или хотя бы слов не говорить. Не можете удержать планку - не поднимайте, куда не надо. Другое дело, что городскому совету имело бы смысл, например, ввести свой призыв - и игнорировать королевские льготы - как городской совет в гражданскую никого не убивал. Quote:
Только оно никак не первое. Quote:
Что именно Вы имеете в виду? С уважением, Антрекот |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Kell на 01/08/07 в 16:44:59 Что для меня - возможно, из-за незнания сеттинга - остается совершенно непонятным, это почему продавец так и не отстроил дом. Зарабатывает он вроде неплохо, если за порцию своего снадобья получает тридцатую долю стоимости той справки... Или руины столь же иллюзорны? А с тем, что закон о льготе сколько-то честным властям нужно было отменять\приостанавливать на время войны, а не обманывать своих граждан и не использовать для выявления неблагонадежных - с этим я вполне согласен. |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Nadia Yar на 01/08/07 в 19:56:08 on 01/08/07 в 16:44:59, Kell wrote:
По личным причинам. А флэш стоит недорого, это Малыш золотом разбрасывается. Потому что может. :) Quote:
А закон никто и не собирался использовать для выявления неблагонадежных. Иначе Хаузер получил бы несколько иначе сформулированный приказ и, без сомнения, выполнил бы его. ;) Там же сказано: "Так мой брат и отмазался бы от армии и кропал бы свои письмена посейчас (...)". То есть отмазавшихся впоследствии никто не преследовал, им это сошло с рук. Просто король, издав Льготное уложение, этим самым дал слово, и его нельзя просто так взять и отменить. |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Nadia Yar на 01/08/07 в 20:06:47 on 01/08/07 в 11:39:11, Antrekot wrote:
Вот тут мы расходимся. Потому что я исхожу из того факта, что люди есть люди, а не роботы. Бывают поступки, после которых поступивший должен рассчитывать на то, что его как поймают, так и в лучшем случае убьют быстро, а в худшем - медленно. Говорить о каких-то правах тут малоосмысленно, так как надо учитывать человеческий фактор. Quote:
Слова Короля и правда хороши, но Вы заметили, что он этого приказа и не отдавал, наоборот, сказал негодяев не трогать? Король дал слово и выполнил его со своей стороны. А вот мастер Ди, чья власть тоже весьма велика, никому такого слова не давал... И я думаю, что человек, который _в этой ситуации_ захотел поймать государство на слове и посмотреть, изменилось ли оно с гражданской (лучшего момента не нашёл!), поступил крайне глупо и мерзко. Понимаете, ведь этот закон не был рассчитан на нашествие живых мертвецов. Это был хороший и выполнимый закон мирного времени. Кстати, а что Вы имеете в виду под однозначностью, если Вы только что описали, почему ситуация для Вас _не_ однозначна? Quote:
Одно из первых. Фраза "я тебя так понимаю!" в таком смысле встречается очень часто. Quote:
Малыша. |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Ursus на 01/08/07 в 20:35:19 Quote:
И здесь мы наблюдаем "тихое" допущение, которое делает ситуацию совершенно непроецируемой на реал. Потому что человек обычно знает, изменилось ли государство, в котором он живет. И соответственно с этим поступает. Если изменилось -- немного найдется охотников "ловить на слове". |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Nadia Yar на 01/08/07 в 20:39:02 А их не много и нашлось. К Хину шли не экспериментаторы, желающие провести тест качества государства, а нежелающие сражаться, точка. И ведь они с Королём всё верно рассчитали. И даже с Ди. Их-то никто так и не тронул. Не повезло одному Хину - и Кью. 8) |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Kell на 01/08/07 в 23:51:59 Quote:
По дальнейшему: т.е. имело место превышение власти со стороны мастера Ди в условиях продолжения действия закона? Честно говоря, это тоже выглядит не слишком лестно для власти: законом пользуйтесь, но помните, что если вы возьметесь способствовать в этом другим профессионально, придет человек незаменимый (которого всяко за это не тронут - по крайней мере из текства это не следует), и устроит вам полный смертоубийственный произвол. А власть сие самоуправство увековечит бронзовой доской. Что произвол Ди в данной ситуации был вполне полезен для обороны - ни разу не спорю. Но уважать такие законы, ограниченные произволом, мне было бы странно - хотя соблюдать их и пришлось бы, конечно... Впрочем, сама постановка вопроса о том, должна ли одна ненависть\отвращение поглошать и сводить к незначимости другую - интересна, спору нет. |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Nadia Yar на 01/09/07 в 00:29:30 on 01/08/07 в 23:51:59, Kell wrote:
Ну не совсем закадровым: Только до того они уже успели обстрелять город и убили мою жену. С тех пор я так и не отстроил этот дом... ИМХО, понятно, почему не отстроил - руина своего рода памятник его жене. Quote:
Конечно. Власть там очень неидеальная, как и население. Частично царит волюнтаризм. Малыш вон ходит по городу _и пьёт дурман_, и отец ему этого не запрещает. Quote:
Я бы сформулировала иначе: "Но помните, что если вы используете закон во явственный тяжёлый вред сообществу, придёт человек незаменимый, которого всяко за это не тронут, и устроит вам полный смертоубийственный произвол. А власть сие самоуправство увековечит бронзовой доской." :) |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Kell на 01/09/07 в 02:17:20 on 01/09/07 в 00:29:30, Nadia Yar wrote:
Quote:
Явственность же и тяжесть вреда в данном примере обсуждать я точно не возьмусь. Хорошо воевать по принуждению и под страхом изоконения можно, но мне не кажется, что в рассказе описан тот случай. |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Antrekot на 01/09/07 в 03:43:46 Quote:
Права и есть человеческий фактор. Произвол этот фактор сильно портит. Законы мирного времени меняют с наступлением войны - это естественное дело. Если со страной ведут тотальную войну, законы меняются соответственно - на время войны, конечно. Так что король, заявивший - "граждане, нам нужны все, нам иначе не справиться, я объявляю поголовный призыв, с теми, кому не положено, разберемся после войны и компенсируем, если будем живы", не вызвал бы никаких вопросов. Но он сказал другое. Он подтвердил закон мирного времени - и ограничил его действие произволом. Quote:
Вот именно. И чего тогда стоят слово и закон? Quote:
Именно этот момент и годится - в мирное время у него могло не быть желания есть. Quote:
То, что она однозначна внутри текста. Ну и Вы очень внятно описали свою позицию. Quote:
Встречается, но первым значением не является. Quote:
Что именно? С уважением, Антрекот |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Nadia Yar на 01/09/07 в 06:41:49 on 01/09/07 в 02:17:20, Kell wrote:
Ну... сидит на довольно пустынной площади рядом с руиной, рассказывает о прошлом с большим удовольствием. Спецслужбу он побаивается, но искренне поддерживает - наверно потому, что надолго запомнил нашествие зомби... Quote:
Это верно, как верно и то, что законы всегда что-то подразумевают. Писаные ценности сообщества, как правило, вторичны, они опираются на неписанные. Quote:
ИМХО, тот самый. Когда окажешься на поле боя и увидишь _такого_ врага, хочешь не хочешь, а приложишь усилия для победы. Если только ужас не парализует, но это может случиться и с добровольцем. |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Nadia Yar на 01/09/07 в 06:54:56 on 01/09/07 в 03:43:46, Antrekot wrote:
Нет. Права сформулированы, чтобы этот фактор ввести в какие-то рамки. Без рамок он больно уж непригляден. Quote:
Король одобрил имевший место произвол, это всё-таки не одно и то же. Я думаю, ему изначально даже в голову не пришло, что кто-то может использовать Льготное уложение, чтобы избежать призыва перед лицом такого врага. Потому он и не отменил вовремя этот закон мирного времени. Не до того было, чтобы о льготах думать. А потом, когда он увидел, что его поймали на слове, он не стал это слово брать назад. Всё-таки это не закон, изданный бундестагом, а Королевское слово. Есть разница. А вот Ди слова не давал. Вернее, он давал - оборонять сообщество (обычно служащие СБ приносят какую-то такую присягу). И когда отдельные граждане нарушили свой долг не перед Королём (который сам признал их право на это), а уже перед сообществом, он эту лавочку прикрыл. Причём очень, я бы сказала, гуманно. Quote:
Годится? Когда сообщество вот-вот сожрут? Никак нет. Сограждане могут и прибить, это Вы сами заметили. И чиновники тоже не железные, это те же сограждане. Годился бы момент _не очень большой_ угрозы, и то экспериментатору следовало бы рассчитывать на летальный исход. Quote:
Ну так то я. Я ж не настаиваю, чтобы все читатели её разделяли. А всё то, на что Вы указали, тоже внутри текста. Там мир большой. :) Quote:
Ну вторым. Quote:
Малыш явно может быть очень опасен. Отец не удаляет его из города. Вот хорошего сторожа назначил, это да. Сын для него - слепое пятно, и необходимость защищать сообщество стучится в сердце не так уж сильно. |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Antrekot на 01/09/07 в 16:42:48 Quote:
Вернее, без них он очень быстро кончается. Quote:
Для населения - одно и то же. Это сигнал, что такого рода слова и законы стоят ровно столько, сколько пожелает власть. Quote:
Почему назад. Первое прошение удовлетворить, просивших не наказывать, поблагодарить адвоката за обнаруженную дыру - и внести в закон поправку "чрезвычайные ситуации, прямо угрожающие жизни страны вообще и всех ее граждан в частности". А не говорить громкие слова, санкционируя произвол на деле. Quote:
То есть, цена слову короля - до решения мастера Ди. Хорошо выходит. Quote:
Сограждане - могут, это риск. А вот чиновники - нет, не должны. Quote:
Увы, на такие вещи редко обращают внимание. Виноват - и барлог с ним. Quote:
И не вторым тоже. Quote:
Но и жители города это воспринимают, как нечто само собой разумеющееся. Это меня, как раз, смущает мало. В елизаветинском обществе убийство считалось преступлением - а _политическое_ убийство, в определенном общественном слое - в общем, нет. То есть, Тайный Совет мог послать запрос капитану Рэли, за какой, собственно, нечистью де Вер, который Оксфорд, подсылал к нему убийц, получить честный ответ, что дело было в разногласиях по вопросу о возможном браке Елизаветы с герцогом Анжуйским, поинтересоваться подробностями, найти причину легитимной и закрыть дело. С уважением, Антрекот |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Nadia Yar на 01/09/07 в 21:48:10 on 01/09/07 в 16:42:48, Antrekot wrote:
Ну почему, жили ж люди всю дорогу без правового государства. Плохо жили, но таки не кончились. А чиновники тоже люди. Quote:
Так это то же самое взятие слова назад, облечённое в некую форму - если только такая поправка не сделана "на будущее". А на будущее им не надо было, им позарез нужны были люди _сейчас_. Quote:
А Вы примените к этому вопросу то же Ваше соображение о Рэли. Это ситуация чрезвычайная, и в ней мастер Ди по общему, так сказать, консенсусу имеет право действовать так. Quote:
Я думаю, что вторым. Посчитаем по гуглю? :) |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Nadia Yar на 01/09/07 в 22:23:02 PS. Quote:
Quote:
Даже если не должны, не кажется ли Вам, что такой тест государства в такой ситуации очень деморализующе действует на сообщество (которое вообще-то отчаянно борется за - кстати, и Вашу тоже - жизнь), а потому этот тест ни в коем случае нельзя проводить? |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Olga на 01/10/07 в 07:44:26 Quote:
Щось воно мені нагадує. Ага, ось що: Г о м і н. У народа спитайтеся!.. Д і д з ц і п к о м. Чуєш, що народ каже? К о п и с т к а. Та який же з вас народ, чудак ти, чоловіче? Д і д з ц і п к о м. Як так?.. А хто ж ми, щоб ти знав? К о п и с т к а. Ви ж незорганізований елімент, та й усе... Г о д о в а н и й (по паузі). А ми ось що, граждани, комісія од народу! Ходімо зараз в церкву та й заборонимо їм по закону совєцькому... К о п и с т к а. Ша!.. Підождіть!.. Закон то совєцький, та не про вас його писано. Г о д о в а н и й. Та ти чого тут розкамашуєш! Що ти нам — начальство чи хто? К о п и с т к а. Не начальство, а Совєцька власть! Д і д з ц і п к о м. Яке ти маєш право?.. Хто тебе настановив? К о п и с т к а. А звісно, не ви, діду. Були такі, що настановили... Ми тепер власть, і більше ніхто! Г о д о в а н и й. Розступись, море, — кізяк пливе. Д і д з ц і п к о м. Оце правда — розступись, море... Недавно з кізяка й не вилазило, а тепер — начальство! П а р а с к а (тут як не вихопиться). А вам досадно? Га? Аж очі пухнуть з досади, що колись Мусій мій з панського загону й не вилазив, а я в кізяці й діти плодила, а тепер... тепер питають: де тут живе товариш Мусій К о п и с т к а?.. К о п и с т к а (посміхаючись). Тут! Осьдечки я, Мусій К о п и с т к а! П а р а с к а. Не перебивай, сатана!.. Пожалуста, на з'їзд до нас... Ось воно! Колись моєму сатані й на землю забороняли сісти, а тепер його й на плисові крісла садовлять, раду з ним радять, як воно, що й до чого, а вам що? А вам сто сухих досад од цього!.. К о п и с т к а. Трах-тара-рах — оце вам, діду, резолюція!.. |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Antrekot на 01/10/07 в 08:53:30 Quote:
Без правового государства - да, конечно. Оно, как раз, вещь для индустриального общества крайне удобная, но _в принципе_ не обязательная. Только вот, феодальное общество, оно куда больше правового государства на слове стоит. В человеческом своем формате. Если Вы нечеловеческий описываете, тогда у Вас прочие приметы не совпадают. Quote:
Нет. Они не люди. Они часть госаппарата. Quote:
Никаким образом. Смотрите. Есть закон мирного времени. Случилось _невиданное_ ЧП. По этому поводу вводятся временные постановления. Как комендантский час. А король ведь там еще кучу краааасивых слов наговорил. Quote:
Нет. У них там все это было делом обоюдным - просто соглашение о том нигде оформлено не было. А тут - односторонним и вопреки _и_ закону, _и_ договоренности. Quote:
Вы лучше словари посмотрите. Quote:
Если оказывается удачным? Может. Но людям неплохо знать, с чем они имеют дело и чего стоят сказанные им слова. Потому что в этом случае, по избавлении от внешней опасности, может иметь смысл принимать и кое-какие иные меры. С уважением, Антрекот |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Nadia Yar на 01/10/07 в 11:37:57 on 01/10/07 в 08:53:30, Antrekot wrote:
Потому Король и не нарушил слова. Это можно так видеть, а можно и так, как Вы это видите. Quote:
Не людей не бывает. Quote:
Смотрю. Выходит, что временные постановления содержат нарушение слова. Quote:
Он сказал одну красивую фразу, причём спонтанно. Quote:
Не вопреки общественному консенсусу, очевидно. Quote:
Прескриптивная грамматика давным-давно померла, а Вы и не заметили. :) Quote:
Нет. Сам по себе. Или Вы не считаете, что действия Хина и его клиентов были аморальны? Re: Меры. Повесть "Малыш", которую я с самого начала собиралась писать об этих персонажах, будет как раз о попытке принять к мастеру Ди наконец-то какие-то меры, дабы произвол ограничить. Оттуда, собственно, вся идея пошла. |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Antrekot на 01/10/07 в 12:05:57 Quote:
Ну да. За него его нарушил другой, что король задним числом одобрил. Quote:
Есть много вещей, которые может сделать человек и не может сделать чиновник. Quote:
Нет. Если закон не содержал выражения - "при любых мыслимых и немыслимых обстоятельствах". В этом случае - только сцепить зубы и держаться. И никаких мастеров Ди. Quote:
Он сказал, что а) закон остается на месте б) отмена его была бы делом крайне неэтичным в) и вдобавок невыгодным с) и пусть тем, кто этим законом воспользуется, будет стыдно. Quote:
Лапочка, по общественному консенсусу ведьм можно было жечь и ничего дурного в том не было. Обоюдным это соглашение было бы, если бы и пострадавшие ничего не имели против такого расклада как такового. Quote:
Она не померла. Ее все время пытаются объявить мертвой разнообразные люди, которые не хотят или не могут ее осилить. Quote:
Зависит от мотивов клиентов. И от их действий после того. Варианты "лети себе, Томми", "справку возьму, потому что ничего им не должен, а воевать пойду, потому что жалко" и так далее - вполне, на мой взгляд допустимы. С уважением, Антрекот |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Nadia Yar на 01/10/07 в 12:29:57 on 01/10/07 в 12:05:57, Antrekot wrote:
Ди слова не давал. А король не давал слова, что не будет одобрять чужие меры по пресечению саботажа. :) Quote:
Давайте говорить о дескриптивной норме, а? Quote:
Можно интерпретировать его так, что содержал. Там же помните, как продавец дури это дело описал? "Вроде как ты ничего не должен государству, кроме законопослушания и подоходного налога. В мирное время государству от человека ничего больше и не надо, но тут явились эти мертвецы." Quote:
А вот против приравнивания очевидно невинных жертв к очевидным же предателям я что-то имею, и очень сильно. Quote:
Померла, померла. Уже несколько десятилетий как покоится в бозе. Уже где-то у вас down under в школе допустимо стало писать языком SMS, а Вы всё по словарям тоскуете. Ну не сверяются speakers со словарями. Quote:
Второй вариант - да, а вот за первый могут убить и будут правы. |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Floriana на 01/15/07 в 15:08:21 Рассказ в целом понравился, есть некоторые языковые шероховатости. Есть некое обаяние, которое как бы вгоняет в эмоциональный резонанс - живые мертвецы - надо же! - что заставляет с автором согласиться. По крайней мере, в первую минуту. Затем возникают мысли, часть которых была уже озвучена. Если один из первых чиновников короля чинит произвол, а король как бы и ни причем - что он тогда за король? Значит, он не обладает реальной властью. Но тогда каждый чиновник начнет осуществлять исполнительную власть как захочет его левая нога. Если некоторые люди не поняли, чем грозит война с зомбями, то они идиоты. А слабоумных в армию нигде не берут. По какой-то странной ассоциации вспомнились многочисленные истории про то, как наши юные соотечественники косят от армии. Один мой знакомый решил имитировать самоубийство, взял гнилую веревку... обычно тут все спрашивают "и что, веревка выдержала?" Нет, на стреме стояла мама, которая вызвала скорую и парня забрали в дурдом. Зато в армию не пошел. Зато теперь девушки не любят - думают, может и правда шизик? Ну и по мелочи: кто такая героиня, от имени которой ведется повествование? Почему Малыш не знает того, что, по идее, должны изучать в средней школе? Почему папа ему ничего не рассказывал? |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Nadia Yar на 01/16/07 в 23:17:37 Что ты. Можно было бы сказать, что король по сравнению с Ди не обладает реальной властью, если бы король был сильно против произвола, а Ди мог бы позволить себе не обращать на это внимания. А тут король потом велел памятную доску поставить. Ди знал, конечно, как отреагирует Его Величество. on 01/15/07 в 15:08:21, Floriana wrote:
Настоящих слабоумных. Которые не могут уразуметь, каким концом вилки надо накалывать пищу и для чего унитаз нужен. По мелочи расскажу в повести. Надо сказать, никаких особенных обьяснений невежеству Малыша не требуется. Мой знакомый в конце девяностых год жил в США и рассказывал, что там в глубинке всерьёз считают, что есть три Германии: восточная, западная и гитлеровская... |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Nadia Yar на 01/16/07 в 23:28:32 on 01/15/07 в 15:08:21, Floriana wrote:
Скорее уж ничтожный трус. |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Floriana на 01/17/07 в 00:16:15 Quote:
А я слышала, что там некоторые считают, будто во 2 Мировую войну СССР был союзником Германии, а США с ними воевали. И что у них ничего не знают про Сталинград. Но для справедливости: а что у нас знают про Эль-Аламейн? Quote:
Не, он правда псих. Это у здоровых трусость, у психов - фобии. |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Nadia Yar на 01/17/07 в 01:14:23 on 01/17/07 в 00:16:15, Floriana wrote:
Да, есть такое "мнение". ;D Quote:
А, ну если там фобия, то я беру "ничтожного труса" обратно. В фобиях, в самом деле, человек не виноват. |
||||||||||||||||
|
Заголовок: Re: Надя Яр "Берег" Прислано пользователем Kell на 01/17/07 в 01:30:49 Ну, все-таки информированность о своей и о чужой стране обычно несколько различаются, особенно когда еще свидетели живы. Хотя всяко бывает, конечно... |
||||||||||||||||
|
Удел Могултая YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |