Удел Могултая (/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
Бель-летр >> Спойлеры и Дисклэймеры >> Игра в литературные ситуации - 15
(Message started by: antonina на 06/01/05 в 15:31:03)

Заголовок: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем antonina на 06/01/05 в 15:31:03
Во-первых, покорно благодарю за любезные разъяс-
нения. Во-вторых, прошу прощения за задержку:
выход в сеть у меня довольно эпизодический.
Ситуация очень простая:
_Некто стяжает незаслуженные похвалы, из-за утверждения о том, что не знает определенного языка_
                                      Antonina

Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем Ингвалл на 06/01/05 в 19:52:24
1. Некто - человек?
2. Источник похвал - один или несколько?
3. Некто действительно не владеет указанным языком?
4. Утверждение принадлежит самому Некту? :)
5. Владение имеется в виду устное и письменное?

Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем antonina на 06/06/05 в 14:09:08
Ответы Ингваллу (благодарю, что обратили внимание)
1.Да, человек. И все действующие лица люди.
2.Один
3.Не владеет.
4.Да, ему.
5.Не уточнено, впрочем, устного было бы достаточно

Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем R2R на 06/06/05 в 16:09:13
1. Утверждение о незнании и похвалы - это происходит сразу одно за другим, через какой-то интервал?
2. Тот, кого хвалят, слышит это? Знает об этом?
3. В данной ситуации для чего-то требовалось владение этим языком?
4. Тот, кого похвалили, на момент похвалы находится в помещении?
5. Тот, кто хвалит, и тот, кого хвалят, общаются непосредственно?
6. Помимо этого утверждения, были ли какие-то ещё основания для этой похвалы?

Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем antonina на 06/07/05 в 12:39:57
Ответы R2R
1.Через интервал, впрочем, не особенно длительный.
2.Нет, не слышит.
3.Только по мнению хвалящих.
4.В другой части того же помещения.
5.Да, непосредственно.
6.Да, хотя весьма косвенные.

Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем R2R на 06/08/05 в 23:48:01
1. Интервал - минуты, часы, дни?
2. Так он знает, что его хвалят?
(уточнение: я поняла, что не слышит, но он может об этом, например, прочитать)
3. Помимо самого этого утверждения, он совершил какие-то ещё действия, связанные с (не)знанием этого языка?
4. В помещении находятся какие-то ещё люди, помимо того, кто хвалит и кого хвалят?
5. Тот, кого хвалят, находится там добровольно?
6. Помещение - часть здания?

Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем antonina на 06/10/05 в 15:54:20
Ответы R2R
1.Минуты, во всяком случае, очень короткий
2.Не знает, но догадывается, и не воспринимает это как похвалу
3.Я не знаю, как правильно сформулировать. Наверное, так: некоторые его предварительные действия заставили предположить, что он может знать этот язык
4.Сначала - три человека, потом - два (хваливый, хвалящий и слушающий похвалу). Но хвалят только тогда, когда уже нет хвалимого, то есть остаются хвалящий и слушающий похвалу.
5.Он пришел туда добровольно, но остается недобровольно (позвольте сказать, что Вы на верном пути)
6.Чтобы уточнить: сначала хвалимый вместе со всеми остальными находится в одной комнате здания, а на момент похвалы - в другой комнате того же здания.

Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем Kell на 06/18/05 в 23:51:46
1. Хвалимый и хвалящий встречались до этой встречи?
2. Вооружен ли кто-либо из троих участников ситуации?
3. Слушающий похвалу и хвалящий находятся между собою в отношении подчиненности одного другому?
4. Хвалящий сам владеет тем языком, о котором идет речь?

Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем Floriana на 06/18/05 в 23:59:06
Хвалимый случайно услышал чей-то разговор? Увидел письмо/книгу/газету на этом языке?
Эти люди - одной национальности?

Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем antonina на 06/21/05 в 12:15:00
Ответы Kell
1.Нет, не встречались
2.Хвалящий и слушающий похвалу вооружены (впрочем, оружия не используют).
3.Да, слушающий похвалу является подчиненным хвалящего.
4.Судя по всему, не владеет.

Ответы Floriana
Хвалимый случайно услышал чей-то разговор?
Я не совсем поняла Ваш вопрос. Может быть, имеется в виду "разговор на этом языке"? Тогда - нет.
Увидел письмо/книгу/газету на этом языке?
Нет
Эти люди - одной национальности?
Прямых уточнений нет, хотя очень похоже, что да. Во всяком случае, все они - подданые одного государства.

Благодарю за вопросы, я уж думала рассказать о нескольких других парадоксальных ситуациях, в которые попадал герой.
                              Antonina


Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем Kell на 06/21/05 в 13:27:32
1. Речь идет о живом или мертвом языке?
2. Хвалимый признался в незнании языка в ходе допроса?

Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем antonina на 06/22/05 в 15:54:53
Ответы Келл
1.О живом (и еще каком живом!)
2.Да.
     Antonina

Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем Isaac_Vasin на 06/22/05 в 19:32:49
offtopic

С моим дедом была в чем-то похожая ситуация. Он во время войны попал в плен и сидел в концлагере. Так вот, когда его освободили, то в советский концлагерь он не попал исключительно потому, что не знал русского... а значит, по логике СМЕРШевцев, в шпионы его завербовать не могли :)

простите, но не удержался от комментария...

Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем Ингвалл на 06/22/05 в 19:49:22
Является ли знание обсуждаемого языка индикатором социального статуса?


Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем Floriana на 06/22/05 в 20:58:40
Эти люди имеют отношение к армии?
Язык, которого хвалимый не знает, относится к той же языковой семье, на котором говорят персонажи? К той же группе?

Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем antonina на 06/23/05 в 15:37:56
Ответ Ингваллу
В общем, нет.

Ответ Floriana
1.Хвалимый имеет. Все остальные - не армия
2.Эти языки принадлежат к разным подгруппам одной группы языков. Языки индоевропейские. Вроде похожие, но носители языков без предварительного обучения друг друга почти не понимают.

Isaac_Vasin
А как Ваш дед сумел доказать, что не знает русского языка?

      Antonina

Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем Kell на 06/23/05 в 16:05:41
Находятся ли хвалящий и слушающий похвалу на госслужбе?
Был ли хвалящий при исполнении обязанностей в момент, когда хвалимый утверждал о незнании им языка?
А в момент похвалы?
Одет ли кто-либо из участников ситуации в униформу?
Болен ли кто-либо из участников?

Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем Floriana на 06/23/05 в 16:16:48
В стране идет война?
Хвалимого приняли за шпиона?

Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем Кот Муций на 06/23/05 в 18:07:19
А не был ли хвалящий горячим сторонником определённой теории об искусстве ведения допросов?  :)

Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем antonina на 06/29/05 в 15:13:57
Ответы Kell
На первые 4 вопроса - да. В униформу одеты все.
Относительно болезни - с моей точки зрения, хвалимый не только совершенно здоров, но и истинный мудрец. Однако находились недоброжелатели...
Ответы Floriana
Оба ответа - да.
Ответ Коту Муцию
А как же, вот именно. Сколько я понимаю, Вас уже можно объявлять победителем?
Поскольку ситуация практически разгадана, могу сказать, что замечание Isaac_Vasin повергло меня в трепет. Книга, из которой взята ситуация, обладает какой-то мистической живучестью, хоть, вроде бы, гранично далека от всякой мистики. Вот попробую (если позволят) произнести ей пеан... :D
                      Antonina

Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем Ингвалл на 06/29/05 в 15:38:32
Я правильно понял, что источником дохода до войны персонажу служили домашние животные?

Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем Кот Муций на 06/29/05 в 15:42:06
Самое забавное, что произведение in question я читал давным давно, и этот эпизод совершенно не помнил.
Просто начал думать, с каким армейцем мог такой казус произойти, полез проверять - опаньки.  :)

Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем Kell на 06/29/05 в 17:01:22
;D Люблю эту книгу! Надо будет при случае и мне что-нибудь загадать...

Заголовок: Re: Игра в литературные ситуации - 15
Прислано пользователем antonina на 06/30/05 в 13:24:31
Эпизод под названием "Русские не пошлют шпионить кого попало!" имел место во время Будейовицкого анабазиса и плавно перешел в эпизод "Скованные одной цепью".
А вообще - удивительно жизненный текст. Цитированные в нем песни поют до сих пор, лакомые блюда, с тоской вспоминаемые голодными симулянтами, и и сейчас готовят.
А как звучит вот такая цитата (я лишь чуть-чуть подправила): "Жалкая кучка из националистических местнических интересов покусилась на общий труд и общую борьбу народов нашего государства" (это когда Швейк доставил письмо от Лукача не даме, а ее мужу, и вследствие этого на улицах Вены началась драка между чехами и венграми). "Сапер Водичка сражался как лев". А помните, что именно Швейк и Водичка впервые назначили друг другу встречу в 6 часов вечера после войны? Сколько раз, рассматривая очередную книгу из какого-то сиквела, я вспоминала, что нормальные люди начинают чтение с первого тома (вот бы обсудить вопрос об особенностях восприятия книги, если начинать чтение с середины).
В общем, благодарю всех за терпение и снисходительность.
              Антонина



Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.