|
||||||
|
Заголовок: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Лапочка на 12/10/04 в 19:46:52 Нашла я очень хорошую, на мой взгляд, статью об этой книге, её идеологии и основах: http://www.crisismagazine.com/september2003/feature1.htm Я думаю, что людям, считающим "Код" информативной и хорошей книгой, стоит это прочесть. |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Emigrant на 12/11/04 в 12:11:21 А я думал, фрейдизм уже давно отправился на "свалку истории". Опять кувшины, горшки и пещеры, как воплощение вечно-женственного. Однако про готическую арку я такого еще не слышал :-) |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Antrekot на 12/11/04 в 12:21:53 Что Вы, Эмигрант, если бы... В моей несчастной дисциплине неофрейдисты ходят стадами... В ногу. Мечтаю о том, чтобы они встретились с gender studies и аннигилировались. С уважением, Антрекот |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Бенедикт на 12/11/04 в 18:26:16 Интересно, автор "Кода..." читал "Маятник Фуко"? |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем TimTaler на 12/12/04 в 02:00:29 Я очень плохо знаю историю, но "Код", в отличие от "Маятника", производит впечатления серьезного злонамеренного вешания лапши на уши (возможно, и не с целью очернить одну религию за счет другой, а просто ради денег). А "Маятник", опять-таки, как невежде, мне представляется вдохновенным тур-де-форсом, актом, исполненным ради самого акта и для восхищения почтеннейшей публики. Разница как между сплетником и стебником. Даже если первый не лжет, а второй превзошел Мюнхгаузена, все равно, от первого остается гадливое ощущение, а от второго - веселая улыбка. PS. Кстати, новая вещь "The Rule of Four", написанная двумя молодыми авторами, мне поперву рекламировали как "написанную по следам Кода", а теперь как "тебе Код не понравился ведь? почитай это, намного лучше!" И действительно лучше. Правда, там не эзотерика, а криптология и история (Возрождение, Италия, литература, наука, религия, политика). |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Antrekot на 12/12/04 в 06:37:51 Rule of Four? Попробуем. Потому что тамошняя реальная история в смысле заговоров в сугубую фэнтэзи зашкаливает. С уважением, Антрекот |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем TimTaler на 12/12/04 в 06:49:42 БУдем ждать-с. :) ;) И вправду интересно было бы узнать, придерживались ли авторы известных фактов и домысливали свои, или резали по живому. По языку, интонациям и т.п. Rule of Four мне напомнила Фитцджеральда или Сэлинджера. Да и герои тоже откуда-то оттуда. Смутное такое ощущение, но не у меня одного, критики тоже отмечали. |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Бенедикт на 12/12/04 в 19:13:27 Тим, я о том, что в "Маятнике" как раз показана опасность поисков всемирного заговора, пусть они и начинаются с seemingly безобидных фантазий. На примере тех же самых легенд о Граале, Меровингах, тамплиерах и т.д., которые, насколько я понял по отзывам, обыгрываются в "Коде". |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем TimTaler на 12/13/04 в 00:11:09 А, понял. :) Но все равно: у Эко возникшая реальная опасность совершенно ясно есть следствие личных заморочек. А у Брауна эта опасность мало того что не выглядит реальной, но еще и подается как нечто неизбежное. Чистая надуманная истерия автора, в отличие от искреннего сумасшествия персонажей Эко. И именно поэтому и гадко, как будто кукол заставляют играть несвойственные им роли в угоду Карабасу. Ну, как если бы режиссер-конъюнктурщик поставил "Гамлета", где Офелия играет Мирру, Гамлет - Эдипа, а Клавдий - Ахилла. Это чисто личные впечатления, поскольку так уж совпало, что я в начале лета читал "Код да Винчи", а в конце перечитывал "Маятник Фуко". |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Лапочка на 03/17/05 в 00:43:01 Маразм крепчает. Католическая церковь призвала к бойкоту романа Дэна Брауна "Код Да Винчи". "Не читайте его и прежде всего не покупайте 'Код Да Винчи'", советует КЦ устами кардинала Тарцизио Бертоне (возможный новый Папа, кстати). "Эта книга везде", она "позорна и необоснована" и вообще "враньё чистой воды". По словам кардинала, "существует настоящий риск, что многие люди, прочитавшие её, примут за правду распространяемые в ней басни".* Выражения "не трогай г-но, не будет вонять" эти люди, конечно, не слышали. Этот призыв вышел два года по публикации книги, после того, как было продано около 25 миллионов экземпляров.** "Я не тормоз, я медленный газ" (с) Впрочем, я тем не менее не собираюсь читать эту муть. _____ *Ни автор, ни издатели не скрывают, что это басни. ** И будет продано ещё столько же, особенно после этого призыва. А вот что пишет (http://www.danbrown.com/novels/davinci_code/faqs.html) об этих вопросах и о своей книге сам Дэн Браун. Что-то я его зауважала. Что характерно: множество христиан глубоко благодарны Брауну за эту книгу. Но КЦ, ессно, против. "Tell me some news" (c) |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Katy на 03/17/05 в 06:00:10 А у религиозных (и прочих авторитарных) организаций, что ни день, то к чему-нибудь претензии. То наркоз им не в жилу, то теория эволюции им против шерсти, то невинного "Гарри Поттра" чёрт-те-в-чём обвинят... Пора бы уж привыкнуть :) Какие могут быть претензии к человеку, который честно пишет, что писал "an entertaining story that promotes spiritual discussion and debate." Ну и написал, поздравляем. А что историческая правда там рядом не лежала, так кто ж на неё претендовал? Это всё равно что Майн Рида (в детстве мною любимого) как учебник естествознания использовать. |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Antrekot на 03/17/05 в 06:31:52 Претензии могут быть. Примерно те же, что к Нику Шпанову. Он же в монументальном вранье реально существующую организацию обвиняет. Другое дело, что реагирует эта организация совершенно неразумно. С уважением, Антрекот |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Zamkompomorde на 03/17/05 в 14:20:26 Браун жжОт:отличный индикатор того,какое количество мусора в головах не только у "профессиональных" граалистов,но и у обычных читателей.Тоже мне,промоутер спиритуальных дискуссий:)).Графоман,а какое самомнение.Но это что:рецензенты-то, рецензенты-то каковы!"Вашингтон Пост"-эт вам не "Вечерний Мухозадавлинск".Они-то должны чегой-нить понимать,а туда же.Теперь и церковь вливается.Но эти-то хоть свой материал знают,не то,что тучные стада борцунов с мракобесием. И,кстати,правильно сделали,что выступили постфактум.Теперь-то их филиппики едва ли сильно повысят продаваемость брауновской поделки,а свое слово сказать они обязаны.И объяснить борцунам они не смогут ничего,даже если за это возьмутся самые лучшие умы.Потому как разруха она завсегда в головах,и если продано столько экземпляров мути,-сталбыть,разруха капитальная.А супротив разрухи в голове(да еще у взрослых) людей средств нет. |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Кот Муций на 03/17/05 в 16:24:50 Претензии могут быть. Примерно те же, что к Нику Шпанову. Он же в монументальном вранье реально существующую организацию обвиняет. Antrekot, nu vot est' takaya knizhka Frederika Forsaita "Четвертый протокол (http://www.lib.ru/DETEKTIWY/FORSAJT/chetvertyj_protokol.txt)", tam KGB sobiraetsya vzorvat' nebol'shu'u atomnu'u bombu v Anglii, chtoby privesti k vlasti nuzhnu'u im partiu. Chto, obvinim Forsaita v tom, chto on podlo oklevetal real'no suschestvu'uschu'u organizatsiu? :) Ili k avtoru, kotoriy rasskazik fantasticheskiy napishet o tom, kak CIA na sovsekretnoi baze sbitiy NLO pryachet i otritsaet vse, pretenziu pred'yavim - kak ty mozhesh, svoloch', v stol' monumental'nom vran'e CIA obvinyat'? :) Avtory etogo zhanra ot veka obraschalis' s raznimi pravitel'stvami, korporatsiyami, armiyami, razvedkami, i drugimi organizatsiyami ves'ma vol'no - pripisyvali im samie dikie deistvia, zagovory, intrigi i t.p. Pochemu Brown k Vatikanu dolzhen osobu'u chuvstvitel'nost' proyavlyat'? |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Antrekot на 03/17/05 в 17:36:27 Потому что в профессиональные обязанности ЦРУ, ГБ и прочих _входит_ организация разнообразных гадостей. Им за то денежку платят и всякие медали выдают ("за правильное пользование ледорубом", например :)). А вот если про какую существующую благотворительную организацию напишут, что они все вампиры и у пациентов кровь потихоньку пьют, вот от того в Африке и стоит такой мор, а СПИД - это cover story... С уважением, Антрекот |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Кот Муций на 03/17/05 в 18:06:13 Потому что в профессиональные обязанности ЦРУ, ГБ и прочих _входит_ организация разнообразных гадостей. Им за то денежку платят и всякие медали выдают ("за правильное пользование ледорубом", например :)). Nu i chto. Malo im svoih grehov - a tut esche avtor-gad vsyakoe naveshivaet. :) A ezheli oblomki NLO pryachet ne CIA, a rukovodstvo Sydney University, Greenpeace ili masony, to vse, uzhe kleveta? :) А вот если про какую существующую благотворительную организацию напишут, что они все вампиры и у пациентов кровь потихоньку пьют, вот от того в Африке и стоит такой мор, а СПИД - это cover story... V hudozhestvennom proizvedenii? Nu, mozhno skazat' avtoru "durak ty, avtor, i shutki tvoi duratskie". Mozhno nazvat' bezdarnym bredom i pointeresovat'sya, chto avtor kuril v processe tvorchestva. No ezheli eta organizatsia zaoret "nas oklevetali..." ;D Da i to - kto tut u nas blagotvoritelnaya organizatsia, Katolicheskaya Tserkov'? |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Лапочка на 03/17/05 в 23:36:02 on 03/17/05 в 17:36:27, Antrekot wrote:
Вообще-то в профобязанности этих организаций входит защита соответствующих государств от внешних или внутренних врагов. См. сериал "24". Там это для разнообразия правильно показано. Quote:
Я давно подозреваю, что манера гитов придавать словам лживые значения заразна и именно поэтому должна быть пресечена. Это КЦ, в угоду и по прямому требованию которой по всей Европе стоял запах горелой человечины - благотворительная организация? Уж скорее ею является КГБ. От него хотя бы была какая-то реальная польза. |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Ципор на 03/17/05 в 23:55:35 Я давно подозреваю, что манера гитов придавать словам лживые значения заразна... [...] Это КЦ, в угоду и по прямому требованию которой по всей Европе стоял запах горелой человечины - благотворительная организация? Не знаю как насчет гитов, а вот ты точно заразилась неумением понимать простейшие аналогии. ;) Интересно только от кого. :) Кстати, а кто такие "гиты"? В русском языке я такого термина не нашла. |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Antrekot на 03/18/05 в 01:16:01 Quote:
Тоже могут. :) А вот если про всех троих напишут, что они втихую граждан режут, выйдет нехорошо. :) Quote:
Так она же не орет. Она как раз говорит "дурак ты, автор". :) Quote:
Вообще-то это аналогия была... есть такая штука, аналогия. :) Католическая церковь - случай смешанный. И пару сотен лет назад, подобная история вполне уместилась бы в их МО. Но то пару сотен лет назад... С уважением, Антрекот |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Кот Муций на 03/18/05 в 03:37:34 Так она же не орет. Она как раз говорит "дурак ты, автор". Ну тогда нам упрекать его в возведении обвинений на реально существующую безвинную организацию и вовсе ни к чему. :) Католическая церковь - случай смешанный. И пару сотен лет назад, подобная история вполне уместилась бы в их МО. Но то пару сотен лет назад... Стоп, а о чём мы говорим вообще? Я думал, речь идёт о брауновских построениях типа "церковная верхушка веками замалчивала и скрывала правду о истинной роли Магдалины" и т.п. Речь не идёт тут ни конкретно о сегодняшней КЦ, ни о паре столетий назад. А если речь идёт о происходящей по ходу действия уголовке, так в книжке КЦ за это и вовсе ответственности не несет - там это чистая самодеятельность. Хотя даже сочини он роман, в котором Папа Римский лично приказ на ликвидацию издаёт - всё равно упрекать автора в клевете на безвинного Папу было бы глупо, имхо. Жанр такой. Кстати, о жанре. Что мне в книжке понравилось больше всего, так это сам стиль исполнения - на стыке детектива и научпопа, где выдумка мешается со всякими малоизвестными фактами, теориями и гипотезами, причём, как мне кажется, с явным прицелом на то, что информацию читатель будет проверять. Есть у меня подозрение, что появляется на свет новый жанр - интернет-роман, являющийся частью и неотделимый от WWW, где читатель не просто плывёт вдоль сюжета, а может в любой момент свернуть в сторону, прогуляться по ссылкам, перепахать кучу информации, залезть внутрь боковой темы на любую глубину - а затем вернуться к основной линии. И расчёт на то и строится, что он будет это делать - и таким образом получит больше ключей к пониманию самой книжки, чем при простом чтении. Заодно и поймёт, где факты, а где выдумка. :) Я не могу знать, закладывался Браун на такой эффект, или нет, но во время чтения я провёл в Google больше времени, чем непосредственно за самим текстом - проверяя всякую интересную инфу, рассыпанную по тексту. Понравилось. :) |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Antrekot на 03/18/05 в 04:31:59 Кажется, не имел. Но в этом смысле текст действительно имеет ценность. :) С уважением, Антрекот |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Лапочка на 03/18/05 в 18:08:35 И о том, что роман вызывает дискуссии о духовном, тоже правда. Это не Браун сам выдумал, это оказалось после публикации. Куча христиан нашла в этом романе камень преткновения, возле которого можно собраться и побеседовать о важном:), да простится мне корявая метафора. |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Katy на 03/19/05 в 23:46:22 -- Примерно те же, что к Нику Шпанову. Он же в монументальном вранье реально существующую организацию обвиняет. Другое дело, что реагирует эта организация совершенно неразумно. -- Так самое смешное в этой истории то, что он как раз не обвиняет. А честно говорит (и в предисловии к книге и на вышецитированном сайте) что сам нагло врёт. И либо описываеммых им событий не происходило, либо всё это - его интерпретация, и вообще - вся книга - провокация по авторскому определению. Если бы обвинял, у обвинителей был бы хоть формальный повод. |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Katy на 03/19/05 в 23:52:53 Так, за меня уже всё сказали :) В следущий раз буду читать тред до конца прежде чем вылезать с комментариями. |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем zambezi на 04/02/05 в 23:31:36 По-моему, как раз-таки дураком автора назвать нельзя... Действительно ведь, качественный образец жанра. Исторических ошибок у него достаточно в обеих книгах (кроме указанных - Готфрид Бульонский назван французским королем, асассины образовались как группа мстителей крестоносцам и т.п.), ну так это и не учебник истории. Никто же не осуждает фильм "Сокровище нации". Или "Таинственный остров", на худой конец. А рекомендация церкви не читать - в своем роде шедевр военной мысли. Если даже до сих пор кто-то не прочитал... ;D И никого он так уж особо и не обвинял. Ибо в конце сказано, что всемогущественный Приорат таки никогда не собирался обнародовать документы и потрясать Церковь, ибо это личное дело каждого и брбрбр. Все оказались хорошими. А главное, на мой взгляд, достоинство этой книги - все-таки, не смейтесь, ее информативность. Замечать многочисленные ошибки и неточности да придираться к ним - удел интеллектуалов. Книжка-то рассчитана не только на них, но на самый широкий круг. Многие люди, прочитав ее, хоть узнали, что были такие тамплиеры и был такой да Винчи. Пусть вот в таком цветном фантике, но все-таки крупица знания. И поверьте, это более 90% читателей. Ну и хорошо. Лучше, чем ничего. Лучше, чем чернушные детективчики. |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Nadia Yar на 06/15/06 в 02:57:16 Крылов о "Коде Да Винчи": http://www.apn.ru/publications/article9772.htm :) |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Zamkompomorde на 06/15/06 в 07:06:49 Крылов,как всегда,в своем репертуаре.Ссылаться на "Маятник Фуко",кивать на Дэна Брауна....и не замечать,что в "Маятнике" описан как раз стиль рассуждения таких,как Крылов.Бревно в родном глазу так незаметно.:)Ну,чего еще ожидать от "фантаста",способного лишь паразитировать на чужих книгах,образах и идеях?:) |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем radius_lucis на 06/15/06 в 12:00:37 Кстати, и сам Дэн Браун — тоже католик. Это что, правда? |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Nadia Yar на 06/15/06 в 20:34:28 on 06/15/06 в 12:00:37, radius_lucis wrote:
У него на сайте в биографиии сказано следующее: "The son of a Presidential Award winning math professor and of a professional sacred musician, Dan grew up surrounded by the paradoxical philosophies of science and religion." То есть кто-то из родителей подвизался в церковной музыке. Скорее всего да, он был крещён в католичестве. |
||||||
|
Заголовок: Re: О "Коде Да Винчи" Прислано пользователем Nadia Yar на 06/15/06 в 20:02:03 [Обсуждение Крылова (Харитонова) перенесено[link=https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=spoil;action=display;num=1151140426] в отдельный тред[/link] by Ципор] |
||||||
|
Удел Могултая YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |