|
||
|
Заголовок: Chehov, Tolstoj i Dostoevskij Прислано пользователем Ципор на 07/15/04 в 10:36:17 Antrekot - Kagero: Мне тут пришлось про Чехова поднимать много всякого материала, читаешь - только брови домиком - ну вот ходил себе _совершенно_ нормальный, вменяемый человек. И как странно это выглядит на общем фоне. И когда приходит Толстой и говорит, что герои Чехова - ничтожества, а потому их и жалеть не за что... понимаешь, что Ленин таки был прав. Оно. Зеркало русской революции. И Шаламова понимаешь, когда он Толстому с Достоевским в братскую могилу осиновый кол загнать хотел. **** Antrekot, a mozhno podrobnostej? :) Chem horosh Chehov, za chto ego ne ljubil Tolstoj, i za chto vy ne ljubite Tolstogo i Dostoevskogo. |
||
|
Заголовок: Re: Chehov, Tolstoj i Dostoevskij Прислано пользователем Лапочка на 07/15/04 в 16:27:20 Понимаешь, Толстой был мрачным сверхценником. Он осуждал земные радости, отрицал брак и деторождение. Моралист он был весьма своеобразный. А вот о Достоевском я и сама не прочь побольше узнать. |
||
|
Заголовок: Re: Chehov, Tolstoj i Dostoevskij Прислано пользователем Mithrilian на 07/15/04 в 16:36:35 Quote:
Погоди-погоди, это смотря в каком возрасте. Земные радости он стал осуждать после того, как нехило ими попользовался в молодости - таких моралистов на пятачок пучок. Да и уже будучи в браке, скажем, ходил налево так, что под Тулой до сих пор байки ходят. Насчет деторождения - может и осуждал, но свою дюжину делал исправно, хотя и отмечал, что это все его жена, обожающая возиться с младенцами (верю, бывает такое, что материнский интерес гаснет по выползании ребенка из пеленок). Да и вообще, "его сиятельство косить выходит только к курьерскому поезду" - в этом анекдоте весь Толстой, имхо. Ну а брак отрицать он стал уже когда окончательно крыша поехала. |
||
|
Заголовок: Re: Chehov, Tolstoj i Dostoevskij Прислано пользователем Бенедикт на 08/13/04 в 21:48:53 Для меня главное различие между этими писателями - в том, что Чехов, в отличие от Толстого и Достоевского, не пытался "пастИ народы". А хотелось бы все-таки узнать мнение Антрекота. |
||
|
Заголовок: Re: Chehov, Tolstoj i Dostoevskij Прислано пользователем Anchan на 08/13/04 в 22:47:50 Согласна с Антрекотом, Чехов - нормальный человек. Бог с ними, с дамами и собачками - я его кроме школьной программы толком и не знала. А года полтора назад увидела у Мошкова "Остров Сахалин", сунула нос, оторваться не смогла. А сейчас уже и пьесы оценила. Толстого активно не люблю, вероятно инстинктивно, хотя програмную "Войну и мир" в свое время разобрали досконально, чуть ли не с блок-схемами. Самый любимый портрет великого писателя ИМХО создал Пелевин. Нетленка называется "Откровение Крегера"... ;D А Достоевский... Мда. Начиная со школы читала по роману в год. Про каторгу как-то беззубо, а после щаламовского разбора полетов и вовсе несерьезно. В универе любила "Подростка" и "Игрока". Нынче перечитываю только "Бесов", остальное неожиданно оказалось невыразимо скучным... Экранизации "Идиота", впрочем, люблю - с Яковлевым и куросавскую. Сериал, говорят, неплохой сделали, надо будет посмотреть как-нибудь... |
||
|
Заголовок: Re: Chehov, Tolstoj i Dostoevskij Прислано пользователем Гильрас на 08/14/04 в 22:25:11 Чехов, наверное, был нормальным человеком, но вот его герои... Везде ( по крайней мере, судя по тому, что я читала) ощущение серости и тоски. Что касается Толстого, то он мне, в общем, не нравится. В "Войне и мире" есть интересные моменты, но, на мой вкус, слишком затянуто. А Достоевского люблю, хотя кое что у него идет лишь под настроение. Больше всего, пожалуй, мне у него нравится "Братья Карамазовы". Герои там в основном с характером, могут за себя постоять, в тоже время цельный натуры хотя и с надломом. Вот это сочетание цельности, силы характера и надлома - вещь весьма интересная:-) Больше всего к Ивану относится. Дмитрий обычный российский выпивоха, хотя и милый ( по крайней мере описан таким, впрочем, в этом возрасте они еще милые, а дальше... по всякому). Алеша - просто не плохой и не глупый парень с определенными принципами. Коля - тоже неплохой мальчик, и тоже с характером как и Иван, хотя и без надлома:-) А остальное... "Униженные и оскорбленные" мне к примеру, нравится, там хорошо передана этакая иррационально - мистическая атмосфера Санкт Петербурга. А вот "Идиота" лучше читать при определенном настроении - достаточно опитимистичном, но без подъема. Герои там интересные, хотя и чёкнутые. Но чего у Достоевского нет, так этаких менторских ноток, которыми пронизан Толстой. И серой тоски Чехова тоже не наблюдается, как ни странно, не смотря на все толки о пресловутой тоске Достоевского. |
||
|
Заголовок: Re: Chehov, Tolstoj i Dostoevskij Прислано пользователем Ципор на 09/04/04 в 08:17:54 Антрекот у Кагеро о произведениях Достоевского:"...и с религией, и с нравственностью там катастрофа." Антрекот, а где? Я читала "Преступление и наказание" и "Бесов" ("Братьев Карамазовых" так толком и не прочла. Надо бы прочесть , наконец). Где там катастрофа с нравственностью? |
||
|
Заголовок: Re: Chehov, Tolstoj i Dostoevskij Прислано пользователем Antrekot на 09/04/04 в 08:36:46 Ципор, это же мне нужно сесть и с цитатами в руках... а я его видеть не могу. Ладно, разгребу завал, сделаю. С уважением, Антрекот |
||
|
Заголовок: Re: Chehov, Tolstoj i Dostoevskij Прислано пользователем Ципор на 09/04/04 в 08:43:15 on 09/04/04 в 08:36:46, Antrekot wrote:
Ну почему, зато , может, кто-то проникнется, и примет вашу сторону - думаю, это окупит затраты. ;) Спасибо. |
||
|
Заголовок: Re: Chehov, Tolstoj i Dostoevskij Прислано пользователем Ципор на 05/13/05 в 22:13:07 on 09/04/04 в 08:36:46, Antrekot wrote:
А можно после разгребания очередного завала, таки сделать? :) Можно и без цитат - ткни носом в сцену по памяти, цитаты я сама принесу. :) Пожалуйста, интересно ведь. |
||
|
Заголовок: Re: Chehov, Tolstoj i Dostoevskij Прислано пользователем Лапочка на 05/14/05 в 03:04:09 Ну и занятие - выискивать, где у Достоевского "катастрофа с религией и нравственностью". С "вавилонской" т. з. катастрофа, конечно. Не случайно Антрекот не хочет этим заниматься. |
||
|
Заголовок: Re: Chehov, Tolstoj i Dostoevskij Прислано пользователем Antrekot на 05/14/05 в 04:54:37 Да нет, просто чтобы это качественно сделать - работу писать надо. :) С уважением, Антрекот |
||
|
Заголовок: Re: Chehov, Tolstoj i Dostoevskij Прислано пользователем Лапочка на 05/14/05 в 04:59:19 Как говорится, можно, но не нужно. |
||
|
Заголовок: Re: Chehov, Tolstoj i Dostoevskij Прислано пользователем Antrekot на 05/14/05 в 05:05:10 Cкорее, не хочется. Но я вечерком одну из старых выложу. Она, увы, на английском. С уважением, Антрекот |
||
|
Заголовок: Re: Chehov, Tolstoj i Dostoevskij Прислано пользователем Ципор на 05/14/05 в 07:08:20 on 05/14/05 в 05:05:10, Antrekot wrote:
Ничего, это мы переживем. По крайней мере, последняя выложенная твоя работа на английском оказалась вполне несложной для понимания. :) |
||
|
Заголовок: Re: Chehov, Tolstoj i Dostoevskij Прислано пользователем Emigrant на 05/14/05 в 07:34:22 on 05/14/05 в 05:05:10, Antrekot wrote:
"Кроме литературы, чем и дышать, опускаясь на дно морское?" -- "Давайте, давайте!" :-) |
||
|
Заголовок: Re: Chehov, Tolstoj i Dostoevskij Прислано пользователем Antrekot на 05/14/05 в 07:51:38 Нет. Я все-таки полагаю, что Земля у нас шар. А Щербаков пусть утешается Достоевским. :) С уважением, Антрекот |
||
|
Удел Могултая YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |