|
||||
|
Заголовок: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Ингвалл на 04/29/04 в 17:14:46 Очень загадочная песня Высоцкого. Появилась у меня на её тему идея весьма еретическая, но прежде хотелось бы обсудить песню здесь. Кто такой этот "паренёк, который не стрелял" и каковы его отношения с лирическим героем песни? Лирический герой явно знает, как зовут ТКНС'a - не на весь же батальон он посылал глюкозы, "чтоб было слаще воевать ему". Более того, он скорее всего знает его лично - иначе как он с ним "в бреду беседовал", не просто благодарил, а поддерживал разговор? Почему, в таком случае, он не называет его как-нибудь вроде "мой друг Серёга"? Кстати говоря, за что вообще расстреливают лирического героя? Это не может быть военное преступление - слишком легко принимают его обратно. Что это за "злая нелепая стезя" и почему о ней нельзя рассказывать? В общем, странно всё это, по-моему. Есть у кого-нибудь какие-нибудь соображения? Почему тогда он не называет его как-нибудь типа |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Vladimir на 04/29/04 в 17:36:05 Quote:
ИМНО, попал особисту "на заметку", тот и организовал подборку цитат по стандартной схеме ("прославление вражеской техники", "невере в полководческие таланты Ставки" и т.п.). Quote:
+ решили устроить показательное судилище :( "Тот кто не стрелял" - лицо, вроде как, собирательно-безымянное. Другое дело, что посылание ему на самом деле передач - вершейший способ угробить человека посредством того же ОСОбиста, елси задуматься. |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем karlson на 04/29/04 в 17:37:33 Так...герой у нас-разведчик...из чего следует особое отношение ко многим уставным вещам...а посылки-в благодарность...знал имя...фамилию...ну воевали же в одном подраздлении...а про теплые отношения может намекать только последний куплет...да и то...представьте,что вам прикажут расстрелять друга...неужели согласитесь? Я за неблизкого знакомого...с какими-то своими моральными феньками... |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем R2R на 05/02/04 в 11:30:09 А интересно получается. За что конкретно расстреливали - главгерой говорит "Не то, чтобы не знаю - рассказывать нельзя". То есть, всё, что особист накопал, шло в довесок, а настоящая причина была другая. А вот откуда главгерой знает, кто именно не стрелял? Если это было демонстративно, то есть, человек именно не стрелял, то у него неприятностей могло быть столько, что в Крыму он уже бы не воевал. Чтобы не пойти под трибунал, нужно всё-таки стрелять, только мимо, как в "Оводе". Но при этом уверенности не будет не только у трибунала, но и у расстреливаемого. Опять же, откуда главгерой-то знает, кто это был? Либо отчётливо видел во время расстрела, либо ему это расказали уже потом - возможно, когда в медсанбат тащили. Насчёт глюкозы - в тексте сказано "и я туда глюкозу посылал". "Туда" - это могло быть и не конкретному человеку (чтоб его не подвести), но и не на весь батальон, а, скажем, в свой взвод или роту. |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Ципор на 05/02/04 в 11:32:01 Извините, а текст можно посмотреть? |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем R2R на 05/02/04 в 12:11:52 http://web.ru/bards/Visotsky/part73.htm =================== Я вам мозги не пудрю - Уже не тот завод: В меня стрелял поутру Из ружей целый взвод. За что мне эта злая, Нелепая стезя - Не то чтобы не знаю, - Рассказывать нельзя. Мой командир меня почти что спас, Но кто-то на расстреле настоял... И взвод отлично выполнил приказ, - Но был один, который не стрелял. Судьба моя лихая Давно наперекос: Однажды языка я Добыл, да не донес, - И особист Суэтин, Неутомимый наш, Еще тогда приметил И взял на карандаш. Он выволок на свет и приволок Подколотый, подшитый материал... Никто поделать ничего не смог. Нет - смог один, который не стрелял. Рука упала в пропасть С дурацким криком "Пли!" - И залп мне выдал пропуск В ту сторону земли. Но слышу: "Жив, зараза, - Тащите в медсанбат. Расстреливать два раза Уставы не велят". А врач потом все цокал языком И, удивляясь, пули удалял, - А я в бреду беседовал тайком С тем пареньком, который не стрелял. Я раны, как собака, - Лизал, а не лечил; В госпиталях, однако, - В большом почете был. Ходил в меня влюбленный Весь слабый женский пол: "Эй ты, недостреленный, Давай-ка на укол!" Наш батальон геройствовал в Крыму, И я туда глюкозу посылал - Чтоб было слаще воевать ему, Кому? Тому, который не стрелял. Я пил чаек из блюдца, Со спиртиком бывал... Мне не пришлось загнуться, И я довоевал. В свой полк определили, - "Воюй! - сказал комбат. - А что недострелили - Так я не виноват". Я очень рад был - но, присев у пня, Я выл белугой и судьбину клял: Немецкий снайпер дострелил меня, - Убив того, который не стрелял. =================== P.S. Оффтоп: добавить, что ли, в "разговорник" фразу Бенедикта "За цитатами - к Рейнджеру"? ::) ;) :) |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Лапочка на 05/03/04 в 01:55:42 А лирический герой вовсе не обязан близко знать того, который не стрелял. Этот один, нестреляние которого герой вполне мог заметить в момент расстрела, в его бредящем воображении в госпитале стал для него лучшим другом. Это был его спаситель. |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Vladimir на 05/04/04 в 13:27:08 on 05/02/04 в 11:30:09, R2R wrote:
Я всегда воспринимал это как результат гипотетической бутылочки, которую герой вместе со слушателями приканчивает:) Т.е. после первого стакана "подписка о неразглашении" (наверняка ведь подписывал) еще значима, а после третьего - да пошли они все, даже и расстрелять толком не смогли - пусть сами свою секретность и берегут ;D |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Vladimir на 05/04/04 в 13:27:41 Лапочка, согласен, вполне вероятный сценарий. |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Ципор на 05/04/04 в 14:48:22 Quote:
Ингвалл, а что за идея? |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Anchan на 05/04/04 в 16:53:41 Все в песне - по жизни. Сочиненное дело, всеобщее глухое недовольство особистами, расстрел... но случилось чудо. Причем чудо не в том, что "не дострелили", что было бы вернее - в самом деле, шанс на миллион. А в том, что "был один, который не стрелял", которому автор приписывает свое спасение. Чудо - в том, что кто-то просто, обыденно, послал Систему и ее приказ на фиг. Интересно, что в отличие от особиста Суэтина, автор действительно не называет имени спасителя. И что характерно - пареньку за это ничего не было. Может, этого никто не заметил, кроме автора истории, равно как и выстрел немецкого снайпера в конце песни?.. Только не кидайтесь наперевес с бритвой Оккама - у меня это падает куда-то между веничкиными ангелами небесными и фильмом "Небо над Берлином"... "....Купола в России кроют чистым золотом - чтобы чаще Господь замечал..." - это ведь тоже Владимир Семенович... |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Ингвалл на 05/04/04 в 17:22:10 А моя идея - полнейшая ересь. Только чур, ногами не бить - я Высоцкого сам очень люблю. Из песни создаётся впечатление, что расстреливают персонажа за что-то совершенно не военное и не политическое - не военное потому, что его пытается спасти командир, и не политическое, потому что ни персонаж, ни командир, ни ТКНС не подвергаются дальнейшим репрессиям. Не верю я, что "расстреливать два раза уставы не велят" помешало бы кому-нибудь упечь персонажа куда-нибудь в штрафбат или в ГУЛАГ по выходе из госпиталя. Что если персонажа расстреливают за гомосексуализм? Потому и "рассказывать нельзя." "Однажды языка я добыл, да не донёс" - сжалился над красивым белокурым немчиком и отпустил по дороге? Ироническое "ходил в меня влюблённый весь слабый женский пол" - очень хорошо подходит к образу: ему-то что? И использование формулы "тот, который не стрелял" становится очень понятным, если мы предположим, что персонаж влюблён в своего товарища. Сочетание тех фактов, что персонаж 1) говорит о ТКНС-е так, как будто действительно не знает его и 2) при известии о его смерти "выл белугой и судьбину клял"*, по-моему, хорошо объясняется тайной влюблённостью, о которой нельзя рассказывать. ------- *Не верится мне, что опытный солдат, разведчик, будет таким образом оплакивать смерть малознакомого паренька, пусть даже и спасшего ему жизнь. Близкого, любимого человека - да. |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Kurt на 05/04/04 в 18:33:04 Да, Ингвалл, ну ты и слэшер :) |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Anchan на 05/04/04 в 19:21:07 Ингвалл, эту версию я тоже прорабатывала. ;D Но откинула именно из-за строчек про "слабый женский пол". Будь так, как ты говоришь - не стал бы герой этого упоминать и уж тем более использовать в качестве аргумента о "большом почете" на ограниченном пространстве текста, где каждое слово значимо... |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Mithrilian на 05/04/04 в 19:32:17 1. Собственно, ничто им не мешало произвести контрольный-в-голову и за гомосексуализм тоже. Приговор - расстрел. За что - тут уже дело десятое. Приговор НАДЛЕЖИТ привести в исполнение. Не жить ему, ну никак. 2. Не донести языка можно а. Не доглядев за самоубийцей б. Не сумев спасти тяжелораненого А потому - фиг его знает, за что расстрел был. Вот по поводу отсутствия контрольного выстрела - верится с трудом. И еще непонятно за штрафбат - почему хоть туда не отправили после. Можно, конечно, предположить, что дело происходило в штрафбате изначально. По поводу отношений с нестрелявшим. Беседы раненого с нестрелявшим - горячечный бред, согласна с Лапочкой. Собственно наличие нестрелявшего - не уверена, ибо смысла не было. Стрелять можно мимо. Да и еще - я не разбираюсь совсем в оружии того времени, но если расстреливать по командам, как там с досылом патрона и т.д. в том же духе? В смысле, если не выстрелить, то потом придется как-то скрыть этот факт. Да, и еще на предмет недонесенного языка. "Отпустил" совершенно не катит, ибо если они были один на один - откуда особист ВООБЩЕ о языке узнал? А если были рядом свои - хрен бы кто кого отпустил. Была группа, вернулись минимум двое, язык умер по дороге - сам ли себя, от ран ли. Вообще обстоятельства расстрела - одна попытка, а если выжил - то чист как снег и воюешь дальше - да при таком раскладе в него бы мало сколько пуль попало. Ну разве что был полной сволочью, всеми ненавидимой. Этак расстрелы пришлось бы отменять ввиду полной неэффективности. Это больше похоже на сказку из разряда белоснежек, где слуга отпускает царевну в лесу. Так что буквально воспринимать никак нельзя, абсолютно нежизненно. Не стреляние - действительно акт протеста, который тяжело скрыть. А если дело в милосердии, - то стрелять все-таки надо, но мимо. Впрочем, я повторяюсь. |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Лапочка на 05/04/04 в 23:54:09 ;D И почему это как раз те люди, которые якобы не любят слэш и гейство, так часто всё это упоминают? Остаюсь при своей версии. В простоте тоже есть прелесть. И согласна с Митрилиан: это чуть ли не сказка, история о чуде. |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Ингвалл на 05/05/04 в 17:02:22 А вот некоторые люди шагу не могут ступить без того, чтобы охаять идеологического противника. ;D Very nice, very nice. |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Vladimir на 05/05/04 в 20:10:22 Ингвалл, фе за переход на личность. Давай по существу спорить:) |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Ингвалл на 05/05/04 в 20:56:40 Переход на личность убран. |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Лапочка на 05/06/04 в 01:10:15 on 05/05/04 в 17:02:22, Ингвалл wrote:
А по сути дела? |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Ингвалл на 05/07/04 в 23:31:07 А где здесь суть дела? Не понимаю, почему Вас смущает упоминание мной гомосексуализма - оно нейтрально и не содержит ни глумления, ни смакования. Также, если Вас не затруднит, приведите примеры частого упоминания мной этой темы, а также доказательства того, что моя нелюбовь к слэшу - это притворство. (Примечание: если Вы считаете, что из нелюбви к слэшу должно автоматически проистекать отрицание того, что гомосексуализм существует, как факт, то Вы неправы). Что же до "сказочности" песни - не согласен категорически. Военные песни Высоцкого жизненны и насквозь реалистичны - ему же фронтовики письма писали в полной уверенности, что он воевал. "Тот, который не стрелял" ничем не выделяется из ряда других военных песен вроде "Их восемь, нас двое", "Жил я с матерью и батей", "Разведка боем" и т.д., и т.п. Единственное её отличие - это как раз некоторая загадочность относительно подробностей. |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Лапочка на 05/07/04 в 23:47:30 Суть дела, ИМХО, в том, что Ваша гипотеза невероятно смахивает на слэш по песне Высоцкого. Когда я прочла Вашу фразу о "еретической идее", у меня закралось было подозрение, что речь пойдёт о гействе, но я отставила его как маловероятное, поскольку это были Вы! Высококультурный человек, который ещё к тому же завил, что слэш - дерьмо. И вот не успела я дойти до почти полного согласия с Вами по этому вопросу, как Вы выдвигаете прямо слэшевую идею, причём по отношению не к какому-то Толкиену, а к Высоцкому, который наше всё:( Так что ж тогда возмущаться действиями слэшеров? Мне даже как-то неудобно, что я это пишу, я совершенно не желаю душить Ваши идеи... ну, кроме вот этой про гейство у Высоцкого... наоборот, Ваши идеи мне очень интересны. Но не в данном случае. |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем TimTaler на 05/08/04 в 00:23:15 ИМХО, Ингвалл просто подыскивает рациональное для него объяснение описанной в песне ситуации, мотивы поведения, которые не противоречили бы ни реальности времени, описанного в песне, ни реальности, декларированной в самой песне. В качестве мотива гомосексуализм ничуть не хуже и не лучше любого другого. |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем R2R на 05/10/04 в 23:27:32 Насчёт гомосексуализма - насколько я понимаю, статья совершенно не расстрельная. То есть, поводом это могло быть, а вот формальной причиной - имхо, нет. Дальше. Ишшо на 2 цента текстологии. :) "Целый взвод" - это необязательно тот взвод, в котором служил герой. Могло ли быть так, что это взвод _чужой_? Того же батальона, но другой? Интересны слова "мой командир меня почти что спас, но кто-то на расстреле настоял". Получается, что вина главгероя - это не такое уж военное преступление, чтобы командир не хотел его отмазать. Вопрос ещё в том, кто этот командир? Комвзвода? Это явно не тот комбат, который говорит "а что недострелили - так я не виноват". И кто загадочный "кто-то", настоявший на расстреле? Насчёт устава - насколько это "за одно два раза не расстреливают" могло быть в уставе? Пролетала версия, что оно могло быть содрано с устава царской армии. ::) Но я совершенно не в курсе, насколько это сказочно или реально. Может, кто знает? Моя версия. То, за что расстреливают главгероя, - какое-то политическое высказывание. Рассказывать о нём нельзя просто потому, что сам рассказ относится ко временам до 20-го съезда :) - повторишь "я сказал, что у нас в правительстве одни идиёты" - и отправишься вместе с собутыльниками лес валить. Насчёт реальности такого пункта в уставе я что-то в сильном сомнении. Но если дело происходит в зоне боевых действий, тогда сценарий следующий: комвзвода получает приказ "расстрелять", взвод даёт залп, медик должен констатировать смерть. А медик говорит "жив, зараза". Но у "расстрельной команды", поди, ещё и своя боевая задача есть, и вообще могло чего-то начаться - артподготовка, бомбёжка, вражеское наступление, новый срочный приказ... То есть, устроить повторный расстрел просто не получилось по ситуации. Тогда, по идее, комвзвода должен решить, что дальше делать. И тут у него, по идее, есть некоторый простор для манёвра - "тащите в медсанбат, потом разберёмся". А дальше - всё, что угодно, любая неразбериха, и "недостреленный" преступник превращается в обычного раненого. А дальше то ли приказ о расстреле затерялся, то ли тот "кто-то", настоявший на расстреле, со своего поста вылетел. И дальше внимательно разбираться никто не стал. Правда, против версии с неразберихой говорит то, что главгерой треплется о своей недостреленности. А ему бы сидеть тихо, как мышь под метлой. То есть, он уверен, что ему уже по тому делу ничего не будет, даже если о нём узнают. ::) |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Antrekot на 05/11/04 в 13:14:03 Рейнджер - это как раз могло быть, если "кто-то" погиб и особенно если он сам за что-то загремел. Тогда его "крестники" могут гулять свободно. Прецедентов масса. С уважением, Антрекот |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Ингвалл на 05/11/04 в 13:49:31 Лапочке: Если для Вас предположение, что персонаж, о котором мы ровно ничего, кроме нескольких отрывочных деталей биографии, не знаем, мог быть гомосексуалистом равняется написанию текста, смакующего подробности гомосексуальных отношений, то я Вам ничем помочь не могу. (В корпусе текстов Высоцкого, кстати, есть как минимум один гомосексуалист: главврач на зоне, где сидят Васильев и Петров). Рэйнджер: при этом про то, что он "недострелённый" знает весь госпиталь, то есть он явно не "ещё один раненый боец". Вообще, такое впечатление, что его очень старались НЕ расстрелять. |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Лапочка на 05/11/04 в 14:25:01 Для меня, Ингвалл, слэшевая идея является слэшевой идеей и остаётся таковой, кто бы её ни высказал. Мне кажется, что описанная в песне ситуация как-то сложнее дела о гомосексуализме. Как сюжетно, что было отмечено в этом треде, так и психологически. |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Anchan на 05/11/04 в 15:03:35 Антрекот: именно, именно. У меня дед так вышел после 11 месяцев под следствием - посадили следователя. Поскольку следователь - вредитель, то всех, чьи дела он вел, выпускают на свободу, снимая всякие обвинения. Все, что я вижу в песне - всем известную "мир да любовь по всему Мордору" между командирами и комиссарами во время Второй Мировой. Особенно, если дело идет о дельном подчиненном. Лапочка: я тут перелопатила 110 страниц приюта антислэшера - так вот, они там сошлись на том, что слэш - описание гомосексуальной связи между героями, про которых точно известно, что они на самом деле "ни сном ни духом". Пример - фанфик про подобный роман Арала Воркосигана до встречи с Корделией не слэш, а именно фанфик, так как про героя известно, что он би. Подобное же про Ивана Ворпатрила и Майлза, например, уже слэш - один известный бабник, а у другого конкретная фиксация на высоких эффектных брюнеток. :) Если же про героев не известно ничего, как в случае данной песни - то это фанфик и только фанфик. |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Лапочка на 05/11/04 в 15:08:11 "Точно известно" не нужно. Достаточно того, чтобы в оригинале не было сказано, что герой гомо или би. |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Anchan на 05/11/04 в 16:05:49 Лапочка, мне не хочется отсылать собеседника читать антислэшевый форум на ХА - там все-таки 111 страниц. Там разговор крутится вокруг того, что негоже героям, заявленным автором, как гетеросексуалы, придумывать гомосексуальные отношения. То, о чем говорите вы, в принципе попадает под категорию "штаны Арагорна" и таки является фанфиком. Пример - возможные похождения лорда Марка Воркосигана, у которого не так много жизненного опыта в чувственных отношениях, тараканы в голове, а папа - бисексуал. |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Лапочка на 05/11/04 в 16:10:05 ;D Тот тред - зеркало маразма. Если герой не заявлен как гей или би, то гомо-идеи о нём - это слэш. Арагорновы штаны под это подпадают. Потому что Фродо тоже не заявлен как гетеро. И вообще куча неженатых героев, проводящих время только в мужской компании, автором не заявлены как гетеро. Это потому, что авторам такой маразм, как приписывание всем гомосексуализма, и в голову не мог прийти. |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Anchan на 05/11/04 в 20:13:28 Лапочка, Толкиеновская Арда в данном случае на редкость неудачный пример - там весь мир заявлен так, что любые пэйринги будут слэшем. Я не зря выбрала Бужольд для примера - в ее мире по крайней мере один герой заявлен, как бисексуал. По аналогии с пространством военных песен Высоцкого, где, как Ингвалл писал выше: Quote:
...гомосексуальная связь именно что штаны Арагорна. Если в тексте прямо не оговаривается, что герой - гетеро, он недостаточно четко прописан автором, а дописыватель сваял качественную стилизацию - то такая вещь не рушит мира, созданного автором. Где ж тут слэш?.. Енто фанфик, темой которого является гомосексуальная связь. Смею заметить, чтобы сваять качественную стилизацию, дописывателю придется попотеть. Попытки механического заимствования имен и связь в стиле "plot, what plot" конечно будет слэшем. Но это не отменяет возможности создания качественного фанфика на том же материале. Я утверждаю, что песня Высоцкого - именно что качественная стилизация. Которую фронтовик запросто может перепутать с настоящим военным фольклором (что бывало сплошь и рядом). Стилизация, которая при взаимодействии с жизненным опытом слушателя порождает массу новых смыслов побогаче, чем "Джоконда в тельняшке". Ингвалловская интерпретация - тому пример. Как я уже писала выше, меня например вынесло к ангелам и "Небу над Берлином" - из того же самого текста. Блин, если бы слэш так писали - цены бы ему не было!.. ;D |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем bigbeast на 08/20/07 в 12:52:02 Насколько я помню, к одному из юбилеев Владимира Семеновича выходила подборка воспоминаний о нем. И там кто-то из близких упомянул, что текст песни основан на реальных событиях - один из родственников В.С. в войну был разведчиком. Из-за его ошибки люди попали под обстрел и погибли. Ну а дальше - см. текст песни |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Kell на 08/20/07 в 14:48:03 Был бы благодарен за ссылку на эту подборку. Это в периодике или отдельной книжкой было? Quote:
Когда-то подростком я обсуждал ситуацию этой песни с дедом - тот твердо заявлял (у него были невеселые жизненные основания для "знания дела"), что "уставы не велят" - отговорка, никаким уставам не соответствовавшая ("расстерливать два раза - такого правда нет, а достреливать инструкция требовала") - то есть командовавший расстрелом (и прочие присутствовавшие, не опротестовавшие этого "тащите в медсанбат") действительно выручил героя (и "того, который не стрелял" - тоже, так как сделать это незаметно очень сложно в описываемой ситуации), рискуя основательно влипнуть сам. Quote:
|
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем bigbeast на 08/20/07 в 14:54:03 В периодике. Толстая такая газета была. Хм, попробую погуглить. Вроде как тексты о В.С. в электронную форму переводили задолго до Тырнета. Дома лежит такой образчик на компе :) |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Kell на 08/20/07 в 15:19:45 Заранее спасибо за труды! |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем bigbeast на 08/20/07 в 15:22:27 Вот, нашел этот отрывок на сайте Высоцкого http://www.kulichki.com/vv/pesni/ya-vam-mozgi-ne.html#comment Quote:
Как видите, память наша весьма и весьма несовершенна :))) |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Kell на 08/20/07 в 15:25:14 Спасибо. Вот _такая_ зашифровка реальной ситуации выглядит очень и очень убедительно! И восприятие песни "прототипом" - тоже. |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем bigbeast на 08/20/07 в 15:45:18 Quote:
Разумеется, в уставах такое не предусмотрено. Другое дело, что подобная установка весьма характерна для традиционного сознания. Если человек один раз ушел от смерти - значит не надо бога гневить. Нечто вроде ордалии. Кстати, даже если пункт про достреливание действительно был, как мне кажется, на войне его могли успешно обходить, из чистого суеверия хотя бы. "Не бывает атеистов в окопе под огнем" |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Kell на 08/20/07 в 16:33:00 Обходить, конечно, могли и обходили - но роли и риска командующего расстрелом это не меняет. И в песне, по-моему, на "том, который не стрелял" сходится благодарность героя сразу к ряду лиц, которым он жизнью обязан. |
||||
|
Заголовок: Re: Тот, который не стрелял. Прислано пользователем Lee на 08/20/07 в 18:26:53 Это же художественный вымысел! А за гомосексуализм расстрелять в услвоиях военного времени могли конечно, но лишь если он был связан с насилием или иным военным преступлением. Так что "тема слэша не раскрыта" |
||||
|
Удел Могултая YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |