Удел Могултая (/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
Гехаймполитик >> Унд унгехайм аух >> Коррупция
(Message started by: Isaac_Vasin на 12/17/05 в 23:35:56)

Заголовок: Коррупция
Прислано пользователем Isaac_Vasin на 12/17/05 в 23:35:56
Данные по коррупции.
http://www.transparency.org.ru/

Россия
2000 82-е место, индекс 2.4
2001 79-е место, индекс 2.3
2002 74-е место, индекс 2.7
2003 87-е место, индекс 2.7
2004 95-е место, индекс 2.8
2005 128-е место, индекс 2.4

Украина
2000 75-е место, индекс 2.6
2001 83-е место, индекс 2.1
2002 86-е место, индекс 2.4
2003 111-е место, индекс 2.3
2004 128-е место, индекс 2.2
2005 113-е место, индекс 2.6

Беларусь
2000 58-е место, индекс 3.4
2001 -
2002 36-е место, индекс 4.8
2003 53-е место, индекс 4.2
2004 74-е место, индекс 3.3
2005 107-е место, индекс 2.6

Для сравнения:

Австралия
2000 12-е место, индекс 8.7
2001 11-е место, индекс 8.5
2002 11-е место, индекс 8.6
2003 8-е место, индекс 8.8
2004 9-е место, индекс 8.8
2005 9-е место, индекс 8.8


Баллы индекса  – отражают восприятие уровня коррупции предпринимателями, аналитиками и обычными людьми, которые оценивают его по десятибалльной шкале - от 10 (очень низкий уровень - коррупция практически отсутствует) до 0 (очень высокий уровень).

----------------------
Согласно этому источнику, Россия и Украина вернулись на уровень 2000-го года по индексу коррупции, причем за последний год коррупция в России возросла, а на Украине упала(и там и тут на 0.4 пункта). Причем в России за предыдущие годы тенденция была противоположная. А уж в Беларуси как возросла - за год на 0.7, за три года на 1.2! Кто-нибудь прокомментирует эти данные? Ибо как-то я не ощутил заметного роста коррупции в России за последний год...

Заголовок: Re: Коррупция
Прислано пользователем Nik_Orly на 12/21/05 в 18:18:43
В 2005г. я впервые столкнулся с нашей правоохранительной системой. Столкнулся как Титаник с айсбергом! Следователь фальсифицирует доказательства, прокурор лжет, судья игнорирует нарушения закона (зафиксированные документально нарушения!). Кассационный суд говорит, что так и должно быть.
Так вот, по многочисленным, хотя и косвенным признакам, я вижу, что судебный произвол в 2005году УСИЛИЛСЯ. Мой адвокат не ожидал, что НАСТОЛЬКО будут проигнорираны нарушения и неувязки в ходе следствия. Органам стало дозволено вообще все.
То есть с одной стороны им можно оправдать любое преступление СВОИХ, а в компенсацию за это проявить беспощадность и произвол к чужим. Под маской Закона.
Это с одной стороны.
С другой стороны: у неправильного олигарха нефтяная компания отнимается силой и отдается своим людишкам, а у правильного выкупается государством по цене дороже рыночной (Сибнефть). То есть деньги воруются открыто, только делятся втайне.
Другое дело, что измерить коррупцию объективно невозможно и оценки очень условны и приблизительны.

Заголовок: Re: Коррупция
Прислано пользователем Bobo на 04/28/06 в 13:13:57
А может ли кто поделиться историческими примерами успешной борьбы с коррупцией в разумные (несколько лет) сроки?

По идее, должна работать прозрачность и свободный доступ к информации о деятельности власти плюс реальная возможность населения как-то на эту власть влиять в случае недовольсва оной. Но то теория - а может у кого есть инфа или ссылки на то, работает ли оно реально как средство ощутимо снизить имеющуюся коррупцию?

Заголовок: Re: Коррупция
Прислано пользователем Vladimir на 04/28/06 в 14:30:57
Грубо говоря, необходимо выполнить несколько требований одновременно:
1. Упорядочить, сделать прозрачным процесс принятия решений "бюрократами"
2. Сделать их работу достаточно статусной (в том числе - оплачиваемой) законным образом
3. Ввести серьезные наказания за действия незаконные.

Если сделать только часть, получится бессмысленная и беспощадная трата сил.

Заголовок: Re: Коррупция
Прислано пользователем Bobo на 05/01/06 в 07:54:54
2Vladimir:

Ну да, но это все тоже "теория". И последние 2 пункта обычно в наличии.

На мой взгляд, основная проблема в том, что борьба с коррупцией - это борьба власти с собой. Поэтому интересен механизм, который мог бы заставить власть этой борьбой заниматься.

Один вариант - "сильная рука" и расстрел за взятку. Эффективность, кстати, неочевидна.

Другой - прозрачность деятельности властей плюс наличие у населения способов на них влиять и активизация населения в борьбе супротив безобразия. Вроде на первый взгляд можно ожидать от такого пути большего толка - он допускает изменения "шаг за шагом" и ведет в итоге к системе, которая стабильно работает в ряде стран.

Но основной вопрос  все же в том, есть ли примеры подобного (или любого иного) успешного снижения уровня коррупции? Хоть где-нибудь? Прибалтика после выхода из СССР? Я просто не в курсе.

Заголовок: Re: Коррупция
Прислано пользователем Aradan на 05/10/06 в 14:29:05
Помнится, в Турции в XIX веке для чиновников был налог на взятки...
так что...

Заголовок: Re: Коррупция
Прислано пользователем Bobo на 05/19/06 в 13:49:43
И как, помогло им?

Заголовок: Re: Коррупция
Прислано пользователем radius_lucis на 05/19/06 в 16:18:25
2 Vladimir
ИМХО, этого мало. Надо сделать еще так, чтобы система работала быстро и безупречно всегда, а не тогда, когда этому содействуют взятками.
Часто взятки дают только ради того, чтобы решение было принято нормальное в нормальные сроки в нормальном порядке.
Это ли не абсурд?

Заголовок: Re: Коррупция
Прислано пользователем rip на 05/19/06 в 20:29:57

on 05/19/06 в 16:18:25, radius_lucis wrote:
Часто взятки дают только ради того, чтобы решение было принято нормальное в нормальные сроки в нормальном порядке.
Это ли не абсурд?

Я как раз недавно вспоминал ситуацию со взятками в моей юности. Тогда именно что давали взятки, чтобы взяткодатель сделал свое дело. Ну, как нянечке в больнице давали, чтобы вовремя меняла белье и т.п. Это воспринималось не как взятка, а как своего рода налог, который, минуя Госплан, шел прямо на зарплату нянечке. Все знали, какова эта зарплата и какова та работа, которую она должна делать по штатному расписанию - а кто не знал, тому могли объяснить те знакомые, у кого дома были лежачие больные. И возражений - по крупному счету - не было. Ну то есть были, но неконструктивные какие-то.

А вот когда взятки стали давать, чтобы приняли противозаконное решение - вот тогда я понял, что пора, как говорится, хоть чучелом, хоть тушкой.



Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.