|
||
|
Заголовок: "Огнемет незажигательного действия" Прислано пользователем Kurt на 07/29/05 в 11:42:07 "Замгенпрокурора признал, что по бесланской школе стреляли из огнеметов Заместитель генерального прокурора РФ Николай Шепель заявил, что в ходе освобождения заложников, захваченных террористами в Беслане, оружия, запрещенного международными конвенциями, не применялось, сообщает РИА "Новости". Кроме того, он заявил, что использовавшийся военными во время спецоперации в Беслане реактивный пехотный огнемет РПО-А "Шмель" не мог стать причиной пожара в захваченной школе. "Нами была назначена экспертиза в Военной академии радиоактивной, химической и биологической защиты, которая четко сказала, что РПО-А не является оружием зажигательного действия. И все разговоры о том, что применялось запрещенное международными соглашения и конвенциями оружие, сами собой отпадают", - заявил Шепель... Тубусы от реактивных огнеметов были найдены на месте теракта местными жителями, которые передали их в парламентскую комиссию. Член Совета Федерации Пантелеев, который также обнаружил в разрушенной школе тубусы, передал их следствию, которое, по его словам, "замылило" эти вещественные доказательства. Согласно материалам следствия, больше всего заложников погибло именно в результате обрушения горящей крыши спортзала." (c) http://lenta.ru/news/2005/07/12/shmel/ ~~~~~~~~~~~~ РПО-А "Шмель" (Реактивный Пехотный Огнемет) предназначен для поражения укрытых огневых точек противника, его легкобронированной и автомобильной техники, а также уничтожения живой силы противника. Разработан в 1976 году в Конструкторском бюро Приборостроения города Тулы (КБП). В конце 80х годов принят на вооружение Советской армии, заменив РПО "Рысь". Огнемет одноразового применения. Ствол-контейнер предназначен для транспортировки и пуска одной капсулы, после выстрела пустые контейнеры выбрасываются. Внутри ствола-контейнера расположена капсула с зажигательной смесью и пороховой двигатель. При выстреле пороховой двигатель разгоняет заряд в канале ствола и отделяется от заряда, вылетая назад вместе с пороховыми газами. Полет капсулы с огнесмесью стабилизируется хвостовым её оперением. Прицельные приспособления рамочного типа, с подвижным целиком. Разработаны следующие заряды: РПО-А (термобарический) - предназначен для поражения укрытых огневых средств в городе, в полевых условиях и в горах, а также для разрушения укрытий, автотранспортной и легкобронированной техники. Боеприпас РПО-А при взрыве создает избыточное давление 0,4-0,8 кг/см2 на расстоянии 5 м от точки взрыва на открытой местности и 4-7 кг/см2 - в помещении объемом 90 м3. Ударная волна может "затекать" в окопы, укрытия и т.д. В зоне детонационных превращений термобарической смеси происходит полное "выгорание" кислорода и развивается температура выше 800 оС. РПО-3 (зажигательный) -предназначен для создания ландшафтных пожаров и пожаров в зданиях, сооружениях и складах ГСМ. РПО-З в помещениях объемом 90-100 м3 создает объемное горение смеси в течение 5-7 с, поджигает предметы из горючих материалов (дерево, ткани и др.) и на открытой местности создает ландшафтные пожары за счет образования примерно 20 очагов первичного возгорания на общей площади до 300 м2. РПО-Д (дымовой) - предназначен для создания дымовых завес, ослепляющих расчеты огневых средств, и непереносимых для живой силы условий в различного рода укрытиях. РПО-Д образует не просматриваемую дымовую завесу длиной 55-90 м на открытой местности с временем существования 1,2-2 мин., в различных сооружениях объемом до 1500 м3 создает очаги пожара, не разрушая сооружения из камня, кирпича и т.д., создавая непереносимые условия для незащищенной живой силы и ослепляя защищенную противогазами живую силу на время 3-5 мин. http://gunsite.narod.ru/rpo_sh.htm |
||
|
Заголовок: Re: "Огнемет незажигательного действия" Прислано пользователем Vladimir на 07/29/05 в 12:18:03 На эту тему Конаненко хорошо прошелся: http://vladimir.vladimirovich.ru/2005-7-12/#an1455 Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в своем кремлевском кабинете и читал стенограмму выступления заместителя генерального прокурора Николая Ивановича Шепеля на процессе по делу о теракте в Беслане. - Нами была назначена экспертиза в Военной академии радиоактивной, химической и биологической защиты, - читал Владимир Владимирович™, - Которая четко показала, что РПО-А не является оружием зажигательного действия. Хм… Владимир Владимирович™ удивленно поднял свои президентские брови и нажал на кнопку вызова министра обороны Сергея Борисовича Иванова. - Слышь, брателло, - сказал Владимир Владимирович™, - А вот тут прокурор говорит, что огнемет "Шмель" не является оружием зажигательного действия… - Ну, раз прокурор говорит, - ответил Сергей Борисович, - Значит – не является. Владимир Владимирович™ немного помолчал. - Скажи, брателло, - тихо сказал Владимир Владимирович™ через некоторое время, - А зачем нам огнеметы, которые не зажигают? - Ну у нас же есть ракеты, которые не летают, - сказал Сергей Борисович, - И корабли есть, которые не плавают. - А самолеты? – робко спросил Владимир Владимирович™. - Самолетов полно! – ответил Сергей Борисович, - Которые не летают. - Скажи, брателло, - севшим голосом спросил Владимир Владимирович™, - А че у нас в армии есть-то? - Солдаты есть, - уверенно ответил Сергей Борисович, - Генералы еще. Солдаты, правда, вешаются. Генералы – нет. Владимир Владимирович™ задумчиво посмотрел на свой президентский стол. |
||
|
Заголовок: Re: "Огнемет незажигательного действия" Прислано пользователем Isaac_Vasin на 08/03/05 в 11:27:58 Вообще, термобарические заряды по факту не являются зажигательными. Равно как бомба обьемного взрыва не является напалмовой... Зарядом РПО-А что-либо поджечь невозможно. Не верите - спросите у тех, кто этим девайсом пользовался. |
||
|
Заголовок: Re: "Огнемет незажигательного действия" Прислано пользователем Vladimir на 08/03/05 в 11:38:17 http://www.bigler.ru/forum/read.php?f=2&i=476004&t=476004&page=3 Там много всего интересного, некоторые куски посчу тут. Думайте сами, решайте сами... Автор: Unrg Дата: 13-07-05 21:26 РПО-А - смотря куда попасть. Если внутрь здания, то вырвет кусок в 2-4 оконных проема (если здание не особо прочное) или вырвет пару плит (если дом панельный), рухнет пол помещения, вскроет потолок. В любом случае, разрушения солидные, если брать в эквиваленте жилого дома - будут разрушены 2-5 квартир. В радиусе 8-15 метров (в зависимости от везения) перебьет всех. Передовая общественность рассказывала, что 2-3 попадания в подъезд панельного дома дают классический "вывал подъезда" (как при мощных взрывах газа или подрывах)...Насколько помню рекламные фильмы (made in tula), после попадания мишень (БТР или деревянный сарайчик) вполне горит...Если стреляли по чердаку (в слуховое окно) - там в таких зданиях куча дерева (стропила), не говоря уж о хранимом под крышей хозяйстве... Часто при взрывах натурального газа квартиры разрушаются в хлам, а пожара не случается... Как я понимаю, газ - это то же термобарическое оружие? Автор: Мореход Дата: 14-07-05 08:02 применял лично РПО-А более тридцати раз как на открытой местности так и по сооружениям... ни одного случая возгорания, больше того при выстреле в горящий дом пожар практически тухнет. РПО-З три раза на открытой местности... вот там пожар так пожар... Я думаю эксперты правы... гонял журналуги все... а манипулировать ради славы убитыми горем людьми... это скотство. Автор: Uncle Fedor Дата: 14-07-05 11:44 > to Алекс > Еще кое-что: > > http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6248360 ... ================================= Пару моментов можно откомментировать. > > ... Тогда же появилась версия, что именно от выстрелов "шмелей" загорелась крыша спортивного зала, где находились заложники. Это, в свою очередь, и стало одной из причин гибели многих из них. ... ===================================== В случае попадания пары гранат РПО крыша спортзала наверняка бы разом рухнула, и уж точно были бы убиты все в радиусе 10-15 метров от места разрыва. С учетом размеров зала и того, насколько плотно там сидели заложники - должна была бы погибнуть большая часть их, чего не случилось. К слову сказать - уцелевшие должны были бы в массовом порядке получить довольно сильную контузию - термобарический боеприпас, тем более в закрытом пространстве - это не ручная граната. Так что, если "Шмели" и применялись, то не по спортзалу и не по его ближайшим окрестностям. Автор: Uncle Fedor Дата: 14-07-05 13:40 > to Мизантроп > парни, вы можете спорить и мне не поверить....Но ! > в Беслане я был... выстрелы танков слышал. тубусы видел. (впрочем, не могу точно сказать - от Шмеля или от гранатомета.) Но, думаю, это не так уж и важно... Да ? ---------------------------------------------------- В принципе важно. Использование РПО-А или РПО-З в такой ситуации - вопиющее ебланство. И те кто так спланировал и организовал операцию - должны быть наказаны, хотя бы для того, чтобы больше они планированием не занимались. Другое дело, если там был, скажем РПО-Д - использование такого девайса вполне оправданно и фатального урона нанести практически не могло. В любом случае - дело пахнет дерьмово. Либо обосрались силы СН, либо журналисты намеренно стараются их обосрать за то, чего они не совершали. И некоторое "приближение к истине", пусть даже и на нашем бытовом уровне - не может быть не полезным, ибо в конечном итоге мы, как избиратели, читатели и т.п. должны знать, как нам поступать с теми и с другими... |
||
|
Заголовок: Re: "Огнемет незажигательного действия" Прислано пользователем Nick_Sakva на 08/28/06 в 14:03:19 Особое мнение члена Парламентской комиссии по расследованию причин и обстоятельств совершения террористического акта в г. Беслане Савельева Ю.П. http://www.topinfo.ru/download/novayagazeta.ru/nomer/2006/65n/ Файлы громаднейшие. ("Размер файлов обусловлен наличием большого количества встроенных фотографий и документов"). Сокращенный вариант тут: http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/65n/65n-beslan.pdf |
||
|
Заголовок: Re: "Огнемет незажигательного действия" Прислано пользователем Aradan на 09/14/06 в 14:01:09 Кстати, в описание действия "Шмеля" четко сказано, что в зоне действия термобарического заряда выгорает весь кислород... Не самое лучшее для зажигающего действия свойство, не так ли? |
||
|
Заголовок: Re: "Огнемет незажигательного действия" Прислано пользователем FatCat на 09/14/06 в 15:22:35 В случае применения в замкнутом объеме - да. Но где Вы видели такой "объем"? |
||
|
Заголовок: Re: "Огнемет незажигательного действия" Прислано пользователем Isaac_Vasin на 09/14/06 в 22:29:38 on 09/14/06 в 15:22:35, FatCat wrote:
Комната, чердак, любое другое помещение. |
||
|
Заголовок: Re: "Огнемет незажигательного действия" Прислано пользователем FatCat на 09/15/06 в 12:07:50 Так в этом помещении особо гореть ничего и не будет (кроме самого заряда, как я полагаю). Пожарникам это явление давно известно: открываешь дверь в слабо горящую комнату - и тут же моментально происходит сильнейшая вспышка, от притока кислорода. Но гореть, тем не менее, все горючие материалы от заряда "Шмеля" будут - приток кислорода, хоть и небольшой, всегда есть. Кроме того, огнемет рассчитан прежде всего на поражение живой силы противника, а не столов-стульев. А для этого вполне хватит и самого заряда. И осутствие кислорода в помещении - вполне поражающий фактор. |
||
|
Заголовок: Re: "Огнемет незажигательного действия" Прислано пользователем Aradan на 09/19/06 в 14:32:16 Заряд тоже не будет гореть - это вспышка. В общих чертах снаряд представляет собой баллон с аэрозолем и взрывателем. При контакте баллон взрывается (вот тут технология сложная - взорвать, не подожгя), жидкость переходит в состояние аэрозоля, потом идет поджог (отсюда - разброс в объеме - зачастую поджог происходит раньше времени, от внешних факторов). Вспышка, сильнейший удар, затем - разрежение. Воевавшие в Чечне и видевшие результат рассказывали, что при обстреле подвалов (то есть замкнутых помещений с реально затрудненным притоком воздуха) в соседнем с пораженным помещением находили людей с лопнувшими барабанными перепонками и другими признаками декомпрессионного удара (взрывной декомпрессии, может случиться, например, при разгерметизации самолета). А вот нагреть материалы до степени возспламенения, кроме разве что огнеопасных - вряд ли (дерево - не огнеопасно. нужен бензин) особенно с учетом последующег, хоть и временного кислородного голода - тут сравнение с пожаром некорректно, там есть возгорание, которому не хватило кислорода - а тут кратковременный (доли секунды) нагрев в условиях отсутствия кислорода. Вообще, поджигающим эффектом изо всех ВВ обладает, насколько я знаю, только шимоза - у нее положительный кислородный баланс (то есть во время взрыва выделяется кислорода больше, чем нужно для него) + разбрасываются горящие частицы селитры. |
||
|
Заголовок: Re: "Огнемет незажигательного действия" Прислано пользователем FatCat на 09/19/06 в 18:16:34 То есть, заряд РПО-А "Шмеля" - это нечто вроде "вакуумной бомбы"? Тоже штука серьезная... Тогда, конечно, возгорания чего-либо от этого заряда ожидать сложно. И, как говорил выше Uncle Fedor, действительно, при попадании такого заряда в набитый людьми спортзал там мало кто остался бы в живых. Так что - очевидно, туда не стреляли. Что касается шимозы - да, но, кажется, и от тротилового взрыва нередко загораются деревянные конструкции? |
||
|
Удел Могултая YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |