Удел Могултая (/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
Гехаймполитик >> Унд унгехайм аух >> Интервью со скинхедами
(Message started by: Ципор на 06/06/05 в 21:28:40)

Заголовок: Интервью со скинхедами
Прислано пользователем Ципор на 06/06/05 в 21:28:40
Однако...  Своего рода иллюстрация к ведущимся тут дискуссиям.

Александр Тарасов ПОРОЖДЕНИЕ РЕФОРМ: БРИТОГОЛОВЫЕ, ОНИ ЖЕ СКИНХЕДЫ Новая фашистская молодежная субкультура в России

http://left.ru/2001/13/tarasov26.html

[Samu stat'ju ja poka eshe ne chitala - procitirovannyj razgovor uvidela v ZhZh]

"...Мною записано два пилотных интервью с группами московских скинхедов. Эти интервью произвели на меня сильнейшее впечатление – и, думаю, такое же впечатление они должны производить на любого нормального культурного человека. Специально подчеркиваю, что интервьюировались группы московских скинхедов, то есть, логично предположить, наиболее развитых, грамотных и «цивилизованных».

Первое интервью было взято в Московском метрополитене у группы из 5 скинхедов, которых я отвлек своими вопросами от темнокожей студентки (видимо, дравидки)[34]. Вот любопытный отрывок из этого интервью:

[Примечание Тарасова:"Интервью взято в апреле 1998 г. Ненормативная лексика по возможности опущена или заменена на нормативную. Стилевое своеобразие по возможности сохранено."]

– Мы защищаем свою страну, вот!

Я: Нет, я серьезно спрашиваю. Ну вот эта, например, студентка из Индии – она же не нападала на нашу страну, правильно? А если бы и напала – что она одна сделает?

– Слушай, он нам мозги ...

– Не, он правда не въезжает...

– Короче, значит, объясняю. Во всем виноваты большевики. Ясно, да? Это был такой еврейский заговор. Евреи хотят захватить весь мир. И ни хрена не делать, а только из всех соки сосать. Для этого они устроили в России революцию...

– Потому что в России их долбили...

– Да, потому что в России их зажимали, а в Америке там всякой – нет. Они в Америке все миллионерами стали. А у нас они, значит, все на параше сидели...

– Платон, дай я! Они, значит, устроили в России революцию, чтобы царя скинуть – и вместо, значит, царей стать самим. Чтобы только для них все было ништяк, в натуре. Потому что все коммуняки – это жиды: Карл Маркс был жид, Троцкий, Ленин...

– Не, Спайдер, Ленин, эта... башкир был...

– Сам ты... Я точно знаю: Ленин жид был, у него и фамилия такая... типично жидовская... тока я, блин, эта, не помню, какая...[35]

– Точно, нам даже историчка об этом говорила...

– Во... ну, в общем, они революцию сделали – и начали войну ...

– Гражданскую...

– Спайдер, не лезь...

– ...чтобы побольше русских истребить... Но их там тоже много замочили, но они войну [все-таки] выиграли. Россию, значит, отменили, в натуре, и устроили «совок»... Но Сталин в этот план въехал – и решил их остановить, спасти Россию...

Я: Погоди, погоди. Сталин был грузин...

– Сталин был осетин. А осетины – это арийцы. Как и русские. Осетин на самом деле зовут аланами. Это такие древние арийцы... В общем, Сталин Ленина отравил (!), Троцкого расстрелял (!)...

Я (не выдержав): А Маркса?

– Ну, ты чё, мужик, мы к те, как к человеку, а ты к нам, как к сизарям чухнорылым! Маркс тогда за границей был (!), совершенно понятно!.. В общем, Сталин жидов прижал – и стал Россию восстанавливать...

Я: Не понимаю я кое-чего. Сталин стоял во главе компартии...

– Он маскировался, понял? Ему все эти коммунячьи заморочки были по барабану, в натуре. Ну не мог он жидов в открытую уничтожить, потому что на него все бы сразу напали: и Америка, и Англия и все такое... Сталин в это сразу врубился, он знаешь какой умный был? Ну и боялся тоже, да. Потому что жиды уже весь Запад захватили. В Америке кто тогда президентом был, знаешь?

Я: Рузвельт.

–Вот. Это жид. Типично жидовская фамилия. Это должность такая у них в синагоге – который, эта... ритуальные жертвы... ну, в общем... мочит...[36] Поэтому он[37] поручил это дело[38] Гитлеру... Гитлер был... ну... отмороженный, он ничего не боялся. Сталин специально ему всех жидов оставил, чтобы тот их ликвидировал. Но Гитлер шизанулся и решил славян тоже уничтожить... В общем, мы его победили...

[Продолжение по ссылке. Там еще много такого веселого...]

Заголовок: Re: Интервью со скинхедами
Прислано пользователем Emigrant на 06/06/05 в 22:17:04
Ну, я, конечно, человек наивный, но никакого порождения реформ тут, по-моему, нет -- до перестройки были такие же "неформалы", и в самом ее начале они уже произносили они перед журналистами все те же матерно-косноязычные речи (только бы слушали).

В 80-х можно было встретить в Москве вечером группы одетых в телогрейки молодых людей, которые били кого попало, за что попало, и при этом что-то такое приговаривали. Такое у них было развлечение + небольшой заработок (куртку там отобрать, или что-нибудь еще). Кажется, они выступали за посконность, и особенно не любили "рокеров". В некоторых районах Москвы еще тогда какие-то местные подонки нападали на молодые пары, в которых девушка была русской, а молодой человек нет, или наоборот. Орки, картина маслом.



Заголовок: Re: Интервью со скинхедами
Прислано пользователем Сотник Иуст на 06/08/05 в 11:08:07
Тарасов - тот еще мифотворец  :)

Заголовок: Re: Интервью со скинхедами
Прислано пользователем ubrr на 06/08/05 в 18:45:13
Персонажи из интервью встречаются в жизни (почему-то их множество хорошо пересекается с множеством футбольных фанатов, удивительно просто  :o)

Но куда интереснее освещение их деятельности "борцами с русским фашизмом"

В частности шумная истерика с полгода назад по поводу "убиения в Питербурге невинной таджикской девочки русскими фашистами" окончилась совершенно ничем, потому что оказалась убиением наркоманами дочери наркоторговцев, с которыми они разошлись по мнениям в финансовых вопросах.



все это прямо как в анекдоте:

Зоопарк. В бассейн с крокодилами падет ребенок. Какой-то парень прыгает
в бассейн и достает ребенка.
К парню подходит журналист либеральной газеты:
- О-о! такой поступок мог совершить только антифашист и сторонник СПС.
- Это долг всякого честного человека, но вообще-то я скинхед.

На следующий день либеральная газета выходит с заголовком: «РУССКИЙ
ФАШИСТ УКРАЛ ЗАВТРАК У НЕСЧАСТНОГО ЖИВОТНОГО».

Заголовок: Re: Интервью со скинхедами
Прислано пользователем Floriana на 06/08/05 в 23:05:54
Утянула этот анекдот на одном форуме, потому что очень уж он мне понравился.  Хотя, конечно, морально устарел....  :'(
Старый скинхед учит молодого:
- Сынок, представь себе - идешь ты по городу. Вдруг, навстречу тебе идет
странно одетый человек, с длинными волосами, улыбается и гитара из-за
спины торчит… Знай сынок, это хиппи - драться не любят и не умеют.
Таких надо жестоко бить.
- А теперь представь - идешь ты по городу, навстречу тебе идет грязный,
с волосами, крашеными в яркие цвета и торчащими во все стороны, - это
панки. Драться они любят, но не умеют, можно поразвлечься.
- А теперь представь - идешь ты по городу, навстречу тебе идет
длинноволосый человек в косухе, с бутыкой пива. Знай сынок, это
металлист - драться не любят, но умеют. Можно бить, но лучше не
связываться.
- И представь себе еще вариант - идешь ты по лесу, и вдруг из кустов
вылезает длинноволосый человек в странных одеяниях, с улыбкой, гитарой
за спиной и палкой в руках. Это толкиенист, и не дай бог тебе
перепутать его с хиппи...

Заголовок: Re: Интервью со скинхедами
Прислано пользователем Ципор на 06/09/05 в 00:08:36

on 06/08/05 в 18:45:13, ubrr wrote:
 Но куда интереснее освещение их деятельности "борцами с русским фашизмом"  


Так развейте миф :) Что, по вашему, представляют собой скинхеды?  Они не нападают на людей по национальному признаку (или просто на непонравившихся)?

Заголовок: Re: Интервью со скинхедами
Прислано пользователем FatCat на 06/10/05 в 11:48:57
ubrr wrote: "Но куда интереснее освещение их деятельности "борцами с русским фашизмом"    

А действительно, чем-либо еще, кроме данного анекдота, можете подтвердить Вашу версию?

Заголовок: Re: Интервью со скинхедами
Прислано пользователем Сотник Иуст на 06/10/05 в 12:36:25
В большинстве случаев скинхэд - это обычные гопники, подводящие под свои действия некоторую примитивную идеологическую базу типа "понаехали тут". В меньшинстве, т.н. "правые" - действительно убежденные националисты (разного толка, не обязательно нацисты), готовые доказывать убеждения не только словами, но и кулаками.

Данное "интервью" мне лично смешно тем, что гопота не будет рассказывать про жидокоммунистов и Сталина (им этот уровень не интересен, им морду чурке нерусской почистить - и водки за это выпить), а "правые" несколько получше ориентируются в истории. Диагноз: гон.
Я Тарасова немного знаю - он в свое время лекции по истории европейских революций 1968 года читал - это человек, который для подтверждения своих теорий совершенно не стесняется придумывать новые источники  :)

Заголовок: Re: Интервью со скинхедами
Прислано пользователем Сотник Иуст на 06/10/05 в 12:41:15
Вот еще Александр Непомнящий пишет про Тарасова:
http://www.livejournal.com/users/nepomnyashy/37528.html
Комментарии тоже интересны.

В общем, типичный представитель творческого интеллигента, хорошо разбирающийся в узкой области, но пытающийся выдавать компетентное мнение по смежным, о которых услышал что-то где-то краем уха.

Заголовок: Re: Интервью со скинхедами
Прислано пользователем Kell на 06/10/05 в 13:57:45
Я совершенно не исключаю достоверности интервью. Саша Тарасов (которого я свое время тоже неплохо знал - работали вместе) изумительно умеет находить нужных ему собеседников почти в любой среде (даже если их там найти очень трудно ;)). Насколько репрезентативны получающиеся выводы - это совершенно другой вопрос, конечно, но интервью, скорее всего, не подлог.

Заголовок: Re: Интервью со скинхедами
Прислано пользователем Ципор на 06/11/05 в 23:56:01
На тему придурков в среде молодежи.

Тут у Кагеро в ЖЖ дискуссия:
http://www.livejournal.com/users/morreth/296507.html

См. реплики юзеров steissd   и  knjazna

У кого-нибудь есть информация по теме?  Описываемая Княжной картинка (особенно в плане восприятия "гоюлинами" окружающей среды) соответствует реальности?

Жутенько, если так.

Заголовок: Re: Интервью со скинхедами
Прислано пользователем Emigrant на 06/12/05 в 01:33:49
>  См. реплики юзеров steissd   и  knjazna  

Господа модераторы, а может быть этих людей в Удел позвать? А то claims там вполне глобально-этические, хоть и диковатые.

Заголовок: Re: Интервью со скинхедами
Прислано пользователем Ципор на 06/12/05 в 02:44:42

on 06/12/05 в 01:33:49, Emigrant wrote:
>  См. реплики юзеров steissd   и  knjazna  

Господа модераторы, а может быть этих людей в Удел позвать? А то claims там вполне глобально-этические, хоть и диковатые.


Это было б хорошо. Но я не очень себе представляю явление кого-то из админов посреди разговора с предложением пойти сюда :)  Я бы такое не провернула - не очень удобно.  А так сугубо за.

Заголовок: Re: Интервью со скинхедами
Прислано пользователем Olga на 06/12/05 в 05:25:53

on 06/12/05 в 02:44:42, Ципор wrote:
Это было б хорошо. Но я не очень себе представляю явление кого-то из админов посреди разговора с предложением пойти сюда :)  Я бы такое не провернула - не очень удобно.  А так сугубо за.


Да заходите, чего уж там.

Заголовок: Re: Интервью со скинхедами
Прислано пользователем Ципор на 06/12/05 в 07:45:59

on 06/12/05 в 05:25:53, Olga wrote:
Да заходите, чего уж там.


Спасибо. Но мне не кажется удобным не зайти в ваш ЖЖ, а вмешаться в разговор на ровном месте с предложением :)

Заголовок: Re: Интервью со скинхедами
Прислано пользователем Olga на 06/12/05 в 23:03:42

on 06/12/05 в 07:45:59, Ципор wrote:
Спасибо. Но мне не кажется удобным не зайти в ваш ЖЖ, а вмешаться в разговор на ровном месте с предложением :)


Что меня изумляет - так это чувство такта у некоторых людей. Точнее, область его приложения.

Люди ведут публичный разговор в неподзамочном треде. Обсуждают вопросы очень широкие и социальные, а не подробности своей интимной жизни. Вы имеете такое же право в него вмешаться, как они - его вести. Вы такой же посетитель моего ЖЖ как и они, у них перед вами нет совершенно никаких привилегий.



Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.