|
||||
|
Заголовок: Владимиру, о нацисткой Германии Прислано пользователем Ципор на 08/14/04 в 22:15:16 Владимиру. Вспоминая твою позицию (то бишь, что гитлеровский режим мог бы быть лучше сталинского, если я верно твое мнение помню) в этом вот треде: https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=polit;action=display;num=1062657047 Репост из ЖЖ "Капитана Уртханга": ========== Generalplan Ost Ещё подробности. Кое-кому, похоже, недостаточно. Тезисы сего великого плана, согласно которому должны были счастливо жить [...] украинцы, белорусы, поляки, русские, эстонцы, латыши, литовцы и прочие народы. "Ошибкой было бы думать" (с), что уничтожение сталинского режима обернулось бы благом или хотя бы "равным злом". Итак, что нас ждало (согласно меморандуму Stellungnahme und Gedanken zum Generalplan Ost des Reichsführers SS): 1.Выселение 80% населения в Сибирь, включая поляков, белорусов, украинцев и русских. В абсолютных цифрах это примерно 20 млн. поляков, ок. 50 млн. русских, украинцев и белорусов. 2.Распределение освободившихся земель между примерно 8-10 млн. немецких колонистов. Оставшиеся недочеловеки принудительно распределяются по немецким фермам в качестве рабочей силы, практически бесплатной. Более того, на одной ферме следовало собирать людей разных национальностей, вынуждая их общаться между собой на немецком. 3.Все культурно-образовательные учреждения, кроме начальных школ, закрываются. Книгопечатание и выпуск газет на каких-либо языках, кроме немецкого, запрещается. Посещение театров и кино, предназначенных для немцев, недочеловекам запрещено, равно как и пользоваться граммофонами. 4.Недочеловеки не обеспечиваются какой-либо медицинской помощью. 5.Недочеловеки ни при каких условиях не могут стать гражданами Рейха. 6.Образование в начальных школах сводится к чтению, письму и основам арифметики. Литература, история, география -- запрещены. 7.Церковные службы на национальных языках запрещаются. 8.Территория СССР разделяется на рейхскомиссариаты. Рейхскомиссариат Украина, Рейхскомиссариат Руссланд, в свою очередь разделённый на генеральные комиссариаты -- генкомиссариат Горький, генкомиссариат Тула и т.д. Будут приложены усилия, заявлял план, чтобы русские из первого генкомиссариата ни в коем случае не чувствовали бы родства с русскими из второго. [Divide et impera в чистом виде]. 9.Все недочеловеки подлежат трудовой повинности и натуральному налогу. Деловая активность разрешается только немецким колонистам. 10.Евреи, цыгане, гомосексуалисты, психически неполноценные, "неизлечимо больные" подлежат безусловному уничтожению. Так что не надо думать, что "всё было б так же, только с вежливым немецким штуцманом на углу". Не сидели бы у мониторов и не давили бы клавиатурки, а махали кайлом. В Сибири. ======== Комментарии есть? |
||||
|
Заголовок: Re: Владимиру, о нацисткой Германии Прислано пользователем Vladimir на 08/15/04 в 00:03:43 Quote:
Только один: что моя позиция была другой: что гитлеровский режим по сравнению со сталинским - как холера с чумой, и что поэтому те, кто хлебнули одного имели вполне обоснованное желание бороться против него даже вместе со вторым. Хотя бы потому, что о втором зле представление имели через вторые руки. Ну и второй момент, напрямую к этому вопросу не относящийся: что по факту нацизм причинил бОльший вред меньшему числу людей, а коммунизм/большевизм/сталинизм - меньший вред бОльшему числу людей. Потому что так, что так - близницы-братья, и говорить что, мол, один безусловно хуже другого и потому при выборе "или-или" выбирать его нельзя было ни при каких обстоятельствах - так говорить нельзя. |
||||
|
Заголовок: Re: Владимиру, о нацисткой Германии Прислано пользователем Ципор на 08/15/04 в 00:13:51 Quote:
Fixed. on 08/15/04 в 00:03:43, Vladimir wrote:
Ну, если вышепроцитированное было бы реализованно, то нацизм превзошел бы сталинизм по количеству постадавших людей, нет? |
||||
|
Заголовок: Re: Владимиру, о нацисткой Германии Прислано пользователем Vladimir на 08/15/04 в 00:55:51 on 08/15/04 в 00:13:51, Ципор wrote:
А если бы были реализованы идеи Ленина (Сталин, похоже, определял масштаб событий "по обстановке", то пострадавших было бы еще больше, как мне кажется. |
||||
|
Заголовок: Re: Владимиру, о нацисткой Германии Прислано пользователем Ципор на 08/15/04 в 01:00:30 А какие у Ленина были идеи? (сори за чайницкий вопрос) |
||||
|
Заголовок: Re: Владимиру, о нацисткой Германии Прислано пользователем Vladimir на 08/15/04 в 01:02:11 Ну как, победа мировой революции с изничтожением несогласных ;) |
||||
|
Заголовок: Re: Владимиру, о нацисткой Германии Прислано пользователем smrx на 08/15/04 в 17:17:01 Интересно, а казакам и "серверным русским" которые были якобы приравнены к арийцам гражданство полагалось? Или в случае победы о них бы благополучно забыли и они пошли бы по общему списку? |
||||
|
Заголовок: Re: Владимиру, о нацисткой Германии Прислано пользователем Kurt на 08/21/04 в 08:32:45 Отвечаю. План Ост несколько раз переделывался, служил источником трений между минисерством Розенберга (которое его критиковало) и соотв. ведомствами СС, и так и не был утвержден. /В вопросе о том, кто именно ариец, нацистская Германия была очень рациональной и релятивистской :) |
||||
|
Заголовок: Re: Владимиру, о нацисткой Германии Прислано пользователем Ципор на 08/21/04 в 09:16:09 Боюсь, Курт, что Германия не была в этом вопросе рациональной - иначе бы не занималась акциями массового уничтожения, тратя на это необходимые для войны ресурсы. Да и вообще ими бы не занималась. Релятивизм, впрочем, тут тоже не пробегал. :) |
||||
|
Заголовок: Re: Владимиру, о нацисткой Германии Прислано пользователем Kurt на 08/22/04 в 17:42:26 Очень даже рациональной. Появилась необходимость в живой силе - и украинцы/казаки/белорусы/"северные русские" стали вдруг арийцами. А калмыки и кавказцы - членами элиты СС. Все вполне рационал-релятивистично :) |
||||
|
Заголовок: Re: Владимиру, о нацисткой Германии Прислано пользователем Ципор на 08/22/04 в 20:15:18 on 08/22/04 в 17:42:26, Kurt wrote:
Kurt, tebe na eto vozrazhenie uzhe mnogokratno otvechali. |
||||
|
Заголовок: Re: Владимиру, о нацисткой Германии Прислано пользователем Vera_Selivanova на 10/30/04 в 14:32:31 Если это интересно-могу перечислить народы СССР, которые считались "арийскими" у немцев:эстонцы, латыши, казаки, татары Крыма и Поволжья, калмыки(!), осетины, ингуши, чеченцы, ряд других народов Северного Кавказа и Закавказья. Литовцы и украинцы таковыми не считались.По крайней мере, до 1942 г. |
||||
|
Удел Могултая YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |