|
||
|
Заголовок: К вопросу о том, кто террорист Прислано пользователем Kurt на 03/10/04 в 22:03:51 На днях сдался чеченский командир. Чтобы добиться этого российские власти взяли в заложники 16 его родственников. Об этом практически открыто пишется во сей центральной прессе. |
||
|
Заголовок: Re: К вопросу о том, кто террорист Прислано пользователем Ципор на 03/10/04 в 22:06:37 А что из себя представляет этот командир? |
||
|
Заголовок: Re: К вопросу о том, кто террорист Прислано пользователем Kurt на 03/10/04 в 22:54:30 1. А какая разница? 2. Бригадный генерал. В терактах (если под ними понимаются акции, направленые против мирного населения) не участвовал. + Взятие заложников вообще стало обычным методом России. Когда после убийства бывшего и.о. президента Чечни З. Яндарбиева катарские власти арестовали тррех сотрудников рос. спецслужб (одного потом отпустили т.к. у него был диппспорт), российские воасти немедленно арестовали двух спортсменов, выступавших за Катар и бывших в Москве проездом. Те были, между прочим, гражданами Беларуси. |
||
|
Заголовок: Re: К вопросу о том, кто террорист Прислано пользователем Ципор на 03/10/04 в 22:57:55 on 03/10/04 в 22:54:30, Kurt wrote:
В очень редких и исключительных случаях такие методы могли бы быть допустимы, имхо. Потому я и спросила: что из себя представляет. Данный случай, похоже, не относится к разряду исключительных. |
||
|
Заголовок: Re: К вопросу о том, кто террорист Прислано пользователем Гильрас на 03/10/04 в 23:00:20 Можно узнать, как зовут этого командира? Я что-то не помню, что бы в прессе такое писали. |
||
|
Заголовок: Re: К вопросу о том, кто террорист Прислано пользователем FatCat на 03/10/04 в 23:22:19 О том, что сдался - слышал по ТВ. А вот о заложниках - впервые! ::) |
||
|
Заголовок: Re: К вопросу о том, кто террорист Прислано пользователем Vladimir на 03/10/04 в 23:36:24 командир - да кто их иерархию знает, похоже минимум средней руки, но незасвеченный особо в околопереговорных процессах/безбашенном поведении. О то, что всю его родню взяли в заложники - читал и сам. Только, похоже, это инициатива не "федералов", а кадыровцев. Впрочем, вина все равно на первых, раз уж назначили бандита своим полномочным представителем... |
||
|
Заголовок: Re: К вопросу о том, кто террорист Прислано пользователем Kurt на 03/10/04 в 23:53:13 Магомед Хамбиев его зовут. Про заложников написали, например, Независимая газета, газета.ру, кажется, Известия. |
||
|
Заголовок: Re: К вопросу о том, кто террорист Прислано пользователем FatCat на 03/11/04 в 00:38:31 Как пишут на Полит.ру, это "известный бригадный генерал, бывший министр обороны Ичкерии Магомед Хамбиев" О заложниках пишут Грани.ру, со слов "министра иностранных дел Ичкерии Ильяса Ахмадова". Другие источники сообщают, что просто в ходе предыдущей операции кадыровцами были задержаны, а затем отпущены (кроме двух молодых людей) все мужчины, находившиеся в доме. |
||
|
Заголовок: Re: К вопросу о том, кто террорист Прислано пользователем Kurt на 03/11/04 в 11:06:17 Бригадный генерал Ичкерии сдался в обмен на свободу для своих родных Андрей Рискин (НГ) Хамбиев был вынужден сложить оружие после того, как взяли в заложники его родственников. Вместе с ним (и по тем же причинам) сдались и несколько человек из его окружения. |
||
|
Заголовок: Re: К вопросу о том, кто террорист Прислано пользователем Сотник Иуст на 03/11/04 в 11:54:59 Да, орел наш дон Вова становится все веселее и веселее :( Только насчет катарских спортсменов я не понял, не слышал этой истории раньше. Если они граждане Белоруссии, то как они могут выступать за сборную Катара? И, собственно, какое дело Катару до чужих граждан? И как отреагировало белорусское правительство? |
||
|
Заголовок: Re: К вопросу о том, кто террорист Прислано пользователем Vladimir на 03/11/04 в 12:54:24 У спортсменов был вид на жительство в Катаре, а борцы у них - предмет национальной гордости, как для нас космонавты;) Как они решили вопрос с Олимпийским Комитетом - не знаю, наверное учли что за сборную Белоруссии ребята никогда не играли (по крайней мере, в футболе критерий именно такой). |
||
|
Заголовок: Re: К вопросу о том, кто террорист Прислано пользователем Vladimir на 03/11/04 в 18:13:52 Ссылка на обзорный материал Полит.ру: http://www.polit.ru/publicism/country/2004/03/11/hambi.html |
||
|
Заголовок: Re: К вопросу о том, кто террорист Прислано пользователем Эртхэльге на 03/12/04 в 01:34:37 on 03/11/04 в 11:54:59, Сотник Иуст wrote:
Хмм... а я-то думала, что только у меня такая ассоциация возникла... ;D Еще при первом, так сказать, телевизионном знакомстве. ;D |
||
|
Заголовок: Re: К вопросу о том, кто террорист Прислано пользователем Лапочка на 03/12/04 в 03:17:59 А это нормальное феодальное дело. Вот кому нравится феодализм - это он, причём это только первые ласточки. Наслаждайтесь:) |
||
|
Заголовок: Re: К вопросу о том, кто террорист Прислано пользователем Vladimir на 03/12/04 в 12:59:39 Я бы попросил. https://www.wirade.ru/Archive/694_Information_Wars_-_page_1.htm Там много, и вопрос упоминается только в числе прочих, поэтому привожу цитату (пишет Могултай) ================================== Кстати сказати, в разных материалах, особенно красно-патриотических, так часто и так нагло врут по поводу взятия заложников, что возникает необходимость внести ясность. Словом «заложники», «заложничество» по-русски называются три совершенно разных и разноценных явления. 1) Кто-то кому-то (два племени друг другу, или одно - Ермолову) сознательно и добровольно сам выдает заложника как живую гарантию своего ненападения. Это заложник-«аманат». Это, несомненно, жестокий и тяжелый дипломатический прием, однако ничего структурно несправедливого в нем усмотреть нельзя. Когда по-другому обеспечить ненападение нельзя, этот прием используется за неимением лучшего. С заложниками XX века он ничего общего не имеет. 2) Я, допустим, веду борьбу с вооруженными повстанцами. Взяв некое их количество в плен и осудив законным военно-полевым судом на смертную казнь, я, однако, объявляю: «Если прочие повстанцы воздержатся от нападений, я приостановлю выполнение приговора». Здесь для воздействия на врага применяется угроза в зависимости от их действий отложить или осуществить расправу, которая была бы законной или в принципе допустимой (хотя и необязательной) и независимо ни от чего, сама по себе. Подобное заложничество применялось, к примеру, тыловым начальником Колчака, генералом Розановым (и, впрочем, вскоре было запрещено Колчаком, по крайней мере официально), армиями средневековья и XVIII-XIX вв., в небольших дозах немцами Второй Мировой и т.д. Такие «заложники жизни», конечно, подвергаются тяжелой психологической пытке, но поскольку их «заложничество», как видим, их положения не ухудшает, а дает им некий шанс, особенно ужасаться тут нечему. 2а) «Заложником» оказывается назначенный или сохраненный оккупантами администратор (староста, бургомистр и т.д.); за поддержание порядка он отвечает перед завоевателями головой, о чем и предупреждается. Этот способ периодически применялся европейскими армиями прошлых веков (до рубежа XVIII-XIX вв., иногда и позднее). Однако представляет он собой, в сущности, не заложничество, а частный случай самой обычной по структуре ответственности за порученное лично тебе дело, хотя и крайне суровой, «по законам военного времени». Точно такую же ответственность может понести, к примеру, свой же офицер, допустивший отступление на своем участке. Лишний раз демонстрируя жестокость войны и являясь экстраординарно суровой даже по ее меркам мерой, эта практика не имеет ничего общего со следующей. 3) Для воздействия на Икса я хватаю безвинного передо мной Игрека, не имеющего никакого отношения к делам Икса; трогать Игрека самого по себе никаких оснований у меня нет. Поступаю я так только для того, чтобы Икс и все прочие испугались (особенно эффективно это действует, когда Игрек чем-то дорог Иксу) и выполнили мою волю. Вот такое заложничество - это действительно предел ссученности для тех, кто его практикует. Именно по этой системе брали заложников гг. якобинцы, Ленин (в открытой форме и любых), Сталин (ограничивался членами семьи, каковые и проходили под соответствующей аббревиатурой ЧСВР, Члены семьи Врага Народа), Гитлер (в подавляющем большинстве случаев), немцы франко-прусской и первой мировой войны (в виде исключения), революционные террористы XX в. и нынешние чеченские военачальники типа Радуева и Басаева. Когда немецкие, наши и радикальные общемировые борзописцы оправдывают или объясняют деяния только что перечисленных лиц тем, что заложников берут все и всегда, - это случай чистейшего шулерства. Кроме этих самых лиц заложничество третьего типа (т.е. единственно по-настоящему подлое заложничество) почти никто не практиковал, да и заложничеством типов 1-2 все прочие пользовались изредка и в виде исключения (так что здесь несопоставимы ни качество, ни масштаб). |
||
|
Удел Могултая YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |