|
||
|
Заголовок: "Сильмариллион" Прислано пользователем Ципор на 01/08/04 в 12:44:12 (глядя на тред на соседней ДО) Я смотрю,от ВК народ ,в основном, впечатлился. А вот у кого какие были впечатления при первом прочтении Сильма? Я его первый раз прочитала лет в 14, сразу после ВК - показалось дико скучно. Смогла заценить только при втором прочтении,когда он попался мне в руки несколько лет спустя. |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем R2R на 01/08/04 в 16:35:11 Первый раз я Сильм не дочитала. Где-то на середине окончательно запуталась в многочисленных "эльфах на букву Ф". Потом я прочитала ЧКА-1, ещё в распечатке. Открыла Сильм, чтобы сравнить, а что же сказано там, и обнаружила, что как-то само собой запомнила, кто есть кто и кто кому кем приходится. После этого было уже интересно. |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем Тэсса на 01/09/04 в 13:24:18 Я "Сильмариллион" прочитала через полгода после ВК (в 92 году, летом). Помню, что в предисловии к ВК были упомянуты Валар и Мелькор, и меня они страшно заинтриговали. Ну, нашла и купила я Сильм. Айнулиндалэ, Валаквенту и все, что касалось взаимоотношений демиургов, проглотила с жадностью, на эльфах начала спотыкаться и скучать, а на людях окончательно скисла. Дочитала Сильм то ли из упрямства, то ли из чувства долга. Разочарование было страшное. Во-первых, я ожидала, что Сильм - роман, вроде ВК, а это оказался эпос. Слишком сухое повествование, слишком запутанное. Особенно на мой тогдашний вкус. А во-вторых, и, пожалуй, в главных, я искала "книгу про Валар", а получила "книгу про Воплощенных". Обидели ребенка... ;D |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем Лапочка на 01/15/04 в 00:34:39 Сильм - сокровище. Литературная прелесть. Читала с большим удовольствием дважды. Один раз до ЧКА, второй раз после неё. Для меня лично очень ценны те недостаточно изничтоженные Толкиеном осколки уважения к Мелькору, которые редко, но всё же встречаются в Сильме. Сквозь догматическое мракобесие ярко сияет талант Толкиена-мифотворца, за католицизмом скрыт ненавидимый гнозиз. Сквозь иллюзию, майа, сверкают искорки правды, обломки нелживой истории великого духа, Творца и Вершителя, первого свободного сотворённого Эру, единственного ребёнка, который осмелился вырасти, единственного равного Отцу. Он начал со странствий во Внешнюю Тьму, он просто отошёл в сторонку подумать... И многое понял о природе подчинения, которое так нравилось Толкиену в немцах; мы знаем по опыту, куда оно их завело (дураки учатся на своих ошибках); Мелькор понял это в своих размышлениях вне Чертогов Эру. Мелькор впечатляет меня тем больше, чем больше его ненавидят враги всей свободы. Это книга о мужестве. Это мужество петь свою Песнь даже под угрозой изгнания, клеветы, вечно не заживающих ран или ада. Воистину, великая вещь. |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем Морвен Рыжая на 01/15/04 в 01:06:22 Для меня Сильм был сокровищем. Читая Толкина, постоянно ощущала просвечивающие сквозь его текст приметы чего-то огромного, протянутого назад во времени. Имена звучали музыкой. Отдельные фразы, названия, эпизоды, места были костями прошлого, ощущаемыми сквозь настоящее. Придумать,ч то ж там такое было, я даже не бралась, оно казалось слишком уж величественным - опять же, и возраст был маловат, в 11 лет трудно придумать что-то связное такого масштаба. И Сильм был сборником долгожданных ответов и объяснений - _как оно было тогда_. Прорывом в объемное, живое, огромное прошлое. Еще помню, как нещадно расставила ударение всем эльфийским именам - на последний слог. :) :) |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем Нимэрвен на 10/22/05 в 21:36:53 Сильмариллион - классная книга. Я ее читала около года назад, и могу сказать, что эмоции от него ничуть не слабее, чем от ВК ::) (Единственное, что утомляет - бесчисленные и похожие имена ;) Сперва я в них запуталась, и отличить могла лишь некоторых, но при повторном чтении все стало на свои места :) ) |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем Kell на 10/22/05 в 23:24:40 Мне "Сильмариллион", как ни странно, попался в руки прежде, чем я дочитал ВК - у меня между первым томом (по которому я когда-то английский учил) и вторым-третьим лет десять прошло. "Сильмариллион" мне сильно понравился, после него решил дочитать и "Властелина". Честно говоря, трилогия мне нравится меньше, чем "Сильмариллион" - он как-то цельнее по жанру показался. Но я вообще не то чтобы рьяный поклонник, знаток и ценитель Толкина, не мое это, так что тут просто личные пристрастия жанровые и стилистические сработали, наверное. |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем Floriana на 10/23/05 в 01:59:02 Было у меня в студенческие годы увлечение скандинавистикой, прочитала все, что нашла на русском языке, а научного руководителя не нашла, так и заглохло это все потом. Где-то тогда же прочитала Сильм, еще в распечатке. В целом понравилось, одолеть его гораздо проще, чем "Старшую Эдду", путаться в именах перестала достаточно быстро, поскольку в Эдде их и побольше будет. А увлечение кельтухой у меня заглохло довольно быстро. Мне кажется, влияние скандинавских источников на Толкиена как-то недооценивают. Но и при первом прочтении, и потом было такое чувство: нет логики; то есть в поступках героев исландских саг ее тоже сплошь и рядом, кажется, нет, но на самом-то деле логика есть, только нам ее уже не понять. А в Сильме с этим действительно проблема, ведь в шкуру древнего человека всяко не влезишь. ;D Кроме того, я тогда слыхом не слыхала про "Атрабет" и потому картина мира в Сильме мне показалась вполне деистской: Эру создал мир и передоверил его валарам, а они тоже на все положили. Так что - некому молиться, никто не поможет, надо только а себя надеяться. |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем Нимэрвен на 10/23/05 в 13:48:45 Так Сильмариллион - не религиозная книга, и, вероятно, там так и есть - свободный выбор, и надеяться не на кого. Бога нет. |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем R2R на 10/23/05 в 15:55:36 Стоп, а Эру тогда кто? ;) Он в Сильме точно есть. :) |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем Хеледриль на 10/23/05 в 16:34:58 Эру - не Бог, а Творец. Он создал Средиземье, но он практически не вмешивается в его дела. У Бога не так, ему только и дел, что за миром наблюдать, и в любой религии Бог творил чудеса, если его об этом просили избранные (пророки, святые, мученики еtc.) |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем Бенни на 10/23/05 в 20:26:50 Ну так и Эру вмешивался, обычно по просьбе Валар (см. историю Берена и Лютиэн, а также Нуменор). Хотя, действительно, реже, чем в Библии. |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем Ципор на 10/23/05 в 20:34:33 on 10/23/05 в 20:26:50, Бенни wrote:
U nih eshe Potopa ne bylo. Tak chto ne rezhe, a dazhe bol'she, chem v Biblii. :) |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем Бенни на 10/24/05 в 01:41:23 В Библии до Потопа (за полторы тысячи лет - гораздо меньший срок, чем история Арды) тоже упомянуто несколько вмешательств: изгнание из Эдема, осуждение Каина, взятие Еноха. |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем Ципор на 10/24/05 в 01:49:40 on 10/24/05 в 01:41:23, Бенни wrote:
а я еще черновики посчитала. Поэтому вышло больше. Ну если по сильму, то три вмешательства (Ауле, Берен, Нуменор). Интересно, а как сроки эпох Арды с библейской хронологией сочитаются? Впрочем, в середние 20-го века уже, наверняка, были особые мнения о продолжительности допотопного периода. :) |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем Бенни на 10/24/05 в 13:35:18 on 10/24/05 в 01:49:40, Ципор wrote:
Так же, как с научной. Это же _мифический_ период для Толкина и вообще иной мир - для многих апокрифистов. |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем Лала на 02/05/06 в 07:12:48 Имхо далёкой от христианства меня - христианскость там имеет место быть только в авторской оценке персонажей. Внутри мира христианское учение эээ... неуместно, не ко времени приходится как-то. И его там и нету, и где только многие читатели видят дурную католическую проповедь, и ведь морщатся и плюются, и оплакивают бедного творческого Мелькора... ??? В период особо буйного атеизма я этим делом переболела, теперь опять читаю с удовольствием эту замечательную книгу. :) |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем ElendilS на 08/18/06 в 17:16:23 В общей сложности, "Сильм" мною был прочитан неоднократно, но в принципе, можно сказать, что читал я его дважды. Первый раз - сразу после "Хоббита", еще до ВК, в рамках ознакомления с миром. Второй раз - трудно сказать на каком этапе, но... после того, как прочитал Перумова, это точно. Свою первую реакцию мне сейчас вспомнить трудно, помню, что прочитал довольно быстро, хотя и не сказать, чтот легко. Стиль там все-таки тяжеловатый. А вот второй... одной фразой могу выразить так - именно после этого второго прочтения я медленно, но верно стал превращаться в мелькорианца. Потому что зияющие дыры, которые обнаруживались при чтении, требовали их как-то заполнить. На том этапе мне казалось, что мне это удалось... после чего Сильм читался уже откровенно как комикс. Ну ладно злобный Моргот... но "своих"-то зачем было выставлять полными идиотами? Справедливости ради, надо заметить, что критика "Сильмариллиона" - это не совсем критика Профессора. Ведь сам Джон Р.Р. Толкиен его не дописал - не успел. Фактически, это дело рук его сына, выпустившего откровенно незаконченную вещь... |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем V.A.Gonsky на 08/18/06 в 17:24:55 Сильм я прочел сильно позже ВК, уже учась в институте. Понравился очень, наверное, сейчас могу сказать, что мне он нравится больше ВК, в нём больше того, что я ценю в Толкине. |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем Choocha на 02/01/07 в 23:47:25 Я сквозь "Сильм" продиралась около полугода спустя после прочтения ВК. Главе на 17 хотела бросить. А через год ощутила жуткое желание его перечитать. И перечитала. Потрясающее произведение! Правда,перевод вносит некоторый разброд в его восприятие. Оригинал расставляет все акценты. ВК и "Сильм" вещи абсолютно разного уровня (не в смысле исполнения, конечно, и даже не в жанре дело). Эдакая жестокая дидактика. А как звучит! По ощущениям - он как бы спрессовался от древности, утратив какие-то элементы художественности(наверное, отсюда, частые высказывания о том, что он скучен), обретя, при этом, свое неповторимое очарование стиля. |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем Veber на 02/06/07 в 18:50:39 Я "Сильм" попыталась прочитать где-то году в 2000, но не смогла. Я ждала романа, как ВК. А наткнулась неизвестно на что. Потом, лет в 18 прочитала ЧКА и поняла, что должна прочитать, как оно было "на самом деле". Начала читать "Сильм". Он поразил меня. После ЧКА спокойный эпический стиль был как глоток свежего воздуха. С тех пор я ценю "Сильм" больше ВК. На самом деле именно через "Сильм" я пришла к эпосу, к Гомеру, к "Песни о Нибелунгах", к "Махабхарате". |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем Ortans на 02/27/07 в 13:18:37 on 02/06/07 в 18:50:39, Veber wrote:
Вам повезло, что вы читали именно в этом порядке. Так как эпос я прочла раньше Толкиена, то "Сильмариллион" у меня не читается. |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем V.A.Gonsky на 02/27/07 в 13:31:36 on 02/27/07 в 13:18:37, Ortans wrote:
Песнь о Нибелунгах и я прочел раньше Сильма, но он у меня прекрасно читается. |
||
|
Заголовок: Re: "Сильмариллион" Прислано пользователем Ortans на 02/27/07 в 14:36:21 Значит, вам повезло еще больше. А на меня эпос произвел столь сильное впечатление, что "Сильмариллион" просто оказался неинтересен (с художественной точки зрения, с точки зрения взглядов автора он интерес представляет). |
||
|
Удел Могултая YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |