Удел Могултая (/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
Разное >> Коаппс, коаппс, брекекекс >> размышление над ЖЖ
(Message started by: Iva на 01/27/04 в 16:40:08)

Заголовок: размышление над ЖЖ
Прислано пользователем Iva на 01/27/04 в 16:40:08
Завела ЖЖ, посмотрела, сколько фэндомского народа там "ЖЖивет" и подумала, что скоро форумы станут не нужны. Может быть, я пессимист?..

Заголовок: Re: размышление над ЖЖ
Прислано пользователем Ципор на 01/27/04 в 16:55:17

on 01/27/04 в 16:40:08, Iva wrote:
Завела ЖЖ, посмотрела, сколько фэндомского народа там "ЖЖивет" и подумала, что скоро форумы станут не нужны. Может быть, я пессимист?..


Думаю, пессимист.  :) У ЖЖ есть очень крупный недостаток.
1) тему открывать может только хозяин. Т.е. это общение вида:"хозяин говорит - гости отвечают". Односторонний разговор
2) Дискуссии уползают вниз со страшной скоростью. Человек пришедший на форум через неделю после шапочного разбора, может написать нечто в тему, и тема поднимется наверх. В ЖЖ не так
3) неудобная структура ответов. Если их набегает много - в ЖЖ становится очень неудобно ориентироваться.

Так что форумы никуда не денутся. :) ЖЖ - для "деления впечатлениями" хозяина с друзьями. Не более, имхо.

Заголовок: Re: размышление над ЖЖ
Прислано пользователем Iva на 01/27/04 в 18:17:44
Хотелось бы надеяться, что Вы правы.
Но.
Основная "сила" ЖЖ в том, что народ там может "самовыражаться" в собственное удовольствие, а те, для кого это критично - не смущаться в формулировках, не "фильтровать базар" и т.п., собеседники там всегда были, есть и будут. В ЖЖ трудно "попасть не в тему", "оффтопиков" нет и т.п. Общение становится действительно по-своему "живым". Что и подкупает многих.

Заголовок: Re: размышление над ЖЖ
Прислано пользователем Ципор на 01/27/04 в 20:55:49

on 01/27/04 в 18:17:44, Iva wrote:
Основная "сила" ЖЖ в том, что народ там может "самовыражаться" в собственное удовольствие, а те, для кого это критично - не смущаться в формулировках, не "фильтровать базар" и т.п., собеседники там всегда были, есть и будут.

Хозяин там может самовыражаться.  :) А прочие - в рамках, дозволенных хозяином. Так же как и на форумах - рамки допустимого определяются хозяевами, а гости выбирают, подходят они им или нет. Разницы нет, имхо.


Quote:
В ЖЖ трудно "попасть не в тему", "оффтопиков" нет и т.п. Общение становится действительно по-своему "живым". Что и подкупает многих.

Я,честно говоря, не вижу никакой разницы в этом отношении между ЖЖ и частными ДО. В сети завалом Досок, на которых оффтопиков не существует.

Преимущество ЖЖ, похоже, в удобстве обмена новостями - через френдленту.

Заголовок: Re: размышление над ЖЖ
Прислано пользователем Тэсса на 01/28/04 в 11:02:22
Думаю, ЖЖ и форумы вполне могут сосуществовать. ЖЖ ориентирован на сегодняшний день + личное пространство. Обсудить с друзьями впечатление, настроение, выложить - опять-таки для друзей - новый текст.
А форум - ресурс общественный. И предназначен для относительно долговременных обсуждений.
Можно посидеть на кухне с двумя-тремя друзьями, но это не исключает возможности (и желания) следующий вечер провести в клубе. :)

Заголовок: Re: размышление над ЖЖ
Прислано пользователем karlson на 01/28/04 в 14:16:38
Волноваться имхо не о чем...лично мне вот всегда приходиться переступать через что-то внутри,когда читаешь чей-то ЖЖ...чужой дневник как-никак...и стараюсь этого вообще не делать...исключения: чья-то просьба или когда ЖЖ используют для служебной необходимости-например рекламируют свой товар...уж тем более заводить свой не думаю...а форум как не умер с появленим чатов и асек, так и эту напасть переЖЖивет :)

Заголовок: Re: размышление над ЖЖ
Прислано пользователем Iva на 01/28/04 в 15:58:05

on 01/28/04 в 11:02:22, Тэсса wrote:
Можно посидеть на кухне с двумя-тремя друзьями, но это не исключает возможности (и желания) следующий вечер провести в клубе. :)


Оно бесспорно, но интимная обстановка всегда кажется "ближе", "теплее", комфортнее. Личное пространство всегда предпочтительнее площади.
Хотя, впрочем, это - как кому. Есть "прирожденные" общественные деятели. Ими мир и держится  :-*

Заголовок: Re: размышление над ЖЖ
Прислано пользователем Iva на 01/28/04 в 16:01:33

on 01/28/04 в 14:16:38, karlson wrote:
Волноваться имхо не о чем...лично мне вот всегда приходиться переступать через что-то внутри,когда читаешь чей-то ЖЖ...чужой дневник как-никак...


О-ла!.. В точку. Люблю ощущение, которое легко себе создать, читая чужие ЖЖ: что я оказалась в чьем-то доме без хозяев, где в открытом доступе лежат их дневники. И читаю их - просто из любопытства, порою безо всякого намерения знакомиться. Иногда листаю разные ЖЖ просто ради подобных "грез наяву". Тем более, что из них легко выйти.
* задумчиво * - вопрос к психологам, буде здесь водятся люди с таким образованием: а может ли традиция сетевых дневников и ЖЖ цеплять людей именно этим или чем-то подобным? И на чем оно тогда основано?

Заголовок: Re: размышление над ЖЖ
Прислано пользователем Ципор на 01/28/04 в 16:14:33
"Дневник, лежащий в открытом доступе" - в самой фразе есть противоречие. То,что лежит в открытом доступе - это не дневник. Это писанина на публику.  :)

Заголовок: Re: размышление над ЖЖ
Прислано пользователем Тэсса на 01/28/04 в 17:17:49
Мне нравится читать чужие ЖЖ - отраЖЖение чьих-то судеб. Начинаешь острее чувствовать окружающий мир.

Мне нравится вести свой ЖЖ - своеобразные вехи. То стиш написался, то сама где-то что-то прочитала/увидела. Когда бОльшую часть свободного от официальной работы времени тратишь на общественные проекты, такой личный уголок позволяет видеть не только лес, но и замечать отдельные деревья. Полезно.

Что до приватности, то она отлично регулируется. Если я готова сообщить что-то всем, кто пожелает прочесть, я кидаю это в открытый доступ. А можно написать только для друзей/для группы друзей/для одного человека. Есть и полностью приватный уровень - я, к примеру, так выкладываю некоторые тексты, которые собираюсь прочитать с работы. Просто для удобства.

Заголовок: Re: размышление над ЖЖ
Прислано пользователем Тэсса на 01/28/04 в 17:21:46

Quote:
Дневник, лежащий в открытом доступе" - в самой фразе есть противоречие. То,что лежит в открытом доступе - это не дневник. Это писанина на публику.

Ципор, я не вижу здесь противоречия. Дневник может быть сугубо личным, а может быть и открытым - почему бы нет? "Дневник" же, а не "секретник", скажем. :) То есть отличительный признак - наличие временной шкалы, а не приватность.

Заголовок: Re: размышление над ЖЖ
Прислано пользователем Ципор на 01/28/04 в 17:28:43
А зачем вести публичный дневник? Одно дело - сообщать другим интересующую их информацию, другое - извещать сеть  о событиях своей жизни и душевных переживаниях. :) Зачем?

Заголовок: Re: размышление над ЖЖ
Прислано пользователем Тэсса на 01/28/04 в 17:52:11
Ципор, спрос рождает предложение. :) Есть же те, кому нравится читать эти дневники, стало быть, информация уже "интересующая других".

Один из способов общения. Промежуточный между форумом и перепиской. И довольно приятный, кстати. :)

Заголовок: Re: размышление над ЖЖ
Прислано пользователем R2R на 01/28/04 в 19:15:56
Ципор, никто же силой не заставляет чужие дневники читать. Так что человек всё равно извещает не всю сеть:D, а только тех, кому интересно его читать.

Заголовок: Re: размышление над ЖЖ
Прислано пользователем Ассиди на 01/28/04 в 19:42:37

on 01/28/04 в 17:28:43, Ципор wrote:
А зачем вести публичный дневник? Одно дело - сообщать другим интересующую их информацию, другое - извещать сеть  о событиях своей жизни и душевных переживаниях. :) Зачем?


Я тебе скажу, как человек, сидящий в ЖЖ уже почти год и вполне там прижившийся.   Никто не заставляет писат то, о чем ты не хочешь сообщать всему свету. Я считаю себя человеком достаточно откровенным, и то, я и половины того, что переживаю не пишу даже под замком :) Наткнулась как-то на дневник одного знакомого, и просто была сражена его откровенностью - я о нем столько не знала.
Каждый из нас стремиться к пониманию. И открыться другому - это первый шаг к пониманию. Я с многими хорошими людьми познакомилась именно в ЖЖ.
ЖЖ от форумов, видимо, отличается разной направленностью. Форумы ориентированы на общение по каким-то темам, а ЖЖ - просто на общение. Там оно более близкое. Каждый выбирает тот вид общения, который ему ближе. Или сочетает оба.

Заголовок: Re: размышление над ЖЖ
Прислано пользователем Iva на 01/28/04 в 19:46:26

on 01/28/04 в 16:14:33, Ципор wrote:
"Дневник, лежащий в открытом доступе" - в самой фразе есть противоречие. То,что лежит в открытом доступе - это не дневник. Это писанина на публику.  :)


На самом деле, есть мнение, что все, что написано -  [подсознательно] рассчитано на читателя. Даже наши дневники в тетрадях.
Собственно, в правоте этой формулировки я убедилась, когда несколько лет назад, делая запись в свой тетрадный дневник, словила себя в первый раз на ощущении, что эту, эту и эту запись я скорректировала на тот случай, если это кем-то будет прочитано.

Впрочем, есть и умельцы в области самовивисекции: публично вывернуть душу наизнанку в надежде встретить родственную.

Заголовок: Re: размышление над ЖЖ
Прислано пользователем Nyat на 01/28/04 в 19:47:17
Только те, кто хочет видеть в чужом жж что-то типа запретного плода и интима, его там увидят, даже если никакого особенного интима там нет :)  Во многом зависит от читателя :)

Заголовок: Re: размышление над ЖЖ
Прислано пользователем Iva на 01/28/04 в 19:51:45
Тем более, что ЖЖ в среднем ориентирован как раз на самовыражение. Т.е. разные творческие проектушки, свободный разговор на разные темы и т.п. Почему я с форумами и сравнила, что ряд ЖЖ похож на личные форумы их создателей.
Дневники - это больше на www.diary.ru И там народ любит страдать публично  >:(  8) ЧТо угнетает.

Заголовок: Re: размышление над ЖЖ
Прислано пользователем R2R на 01/29/04 в 02:04:24
Д@йри тоже бывают разные. В моей тамошней френдленте никто публично не страдает. :)
А страдальцев можно и не читать, если угнетаться не хочется. :)

Заголовок: Re: размышление над ЖЖ
Прислано пользователем Iolly на 01/29/04 в 02:22:49
Из ЖЖ каждый сам делает то, что хочет. Хочет - личный дневник, хочет - информационную ленту, хочет - журналистскую разборку. Полная свобода =).

Если проводить соответвтвие ЖЖ/форум, то это скорее всего будет ежедневное/вневременное. Разные стороны просто. И то и другое взаимно дополняет друг друга (хотя в ЖЖ есть еще коммюнити, в которые могут писать все участники, а не только автор, но у них, к сож., тот же недостаток - уползшую ветку нельзя поднять вверх). Так что не стоит пессимизировать - форумы пока что никуда не денутся ;). Хотя в ЖЖ, бесспорно, удобнее ;).

Заголовок: Re: размышление над ЖЖ
Прислано пользователем Бенедикт на 01/29/04 в 21:51:22

Quote:
На самом деле, есть мнение, что все, что написано -  [подсознательно] рассчитано на читателя. Даже наши дневники в тетрадях.


"Мы пишем для себя только перечень намеченных покупок, когда идем в магазин. Все остальное мы пишем для других" (натурально, Умберто Эко). :)



Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.