|
||||||||
|
Заголовок: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Floriana на 12/06/06 в 02:33:35 00 В начале было СЛОВО и слово было два байта. 01 И отделил Бог единицу от нуля, и увидел, что это хорошо. 02 И сказал Бог: да будут данные, и стало так. 03 И сказал Бог: да соберутся данные каждые в свое место, и создал дискеты, винчестеры, и компакт-диски. 04 И сказал Бог: да будут компьютеры, чтобы было куда пихать дискеты, и винчестеры, и компакт-диски, и сотворил компьютеры, и нарек их хардом, и отделил хард от софта. 05 Cофта же еще не было, и создал Бог программы большие и маленькие, и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и заполняйте всю память. 06 Hо надоело Ему создавать программы самому, и сказал Бог: создадим программиста по образу и подобию нашему, и да владычествует над компьютерами, и над программами, и над данными. И создал Бог программиста, и поселил его в своем ВЦ, чтобы работал в нем. И повел Он программиста к дереву каталогов, и заповедал: из всякого каталога можешь запускать программы, только из каталога Windows не запускай, ибо мастдай. 07 И сказал Бог: не хорошо программисту быть одному, сотворим ему пользователя, соответственно ему. И взял Он у программиста кость, в коей не было мозга, и создал пользователя, и привел его к программисту; и нарек программист его юзером. И сидели они оба под голым ДОСом, и нестыдились. 08 Билл был хитрее всех зверей полевых. И сказал Билл юзеру: подлинно ли сказал Бог: не запускайте никакого софта? И сказал юзер: всякий софт мы можем запускать, и лишь из каталога Windows не можем, ибо маст дай. И сказал Билл юзеру: давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел! В день, когда запустите Windows, будете как боги, ибо одним кликом мышки сотворите что угодно. 09 И увидел юзер, что винды приятны для глаз и вожделенны, потому что делают ненужным знание, и поставил их на свой компьютер; а затем сказал программисту, что это круто, и он тоже поставил. 0A И отправился программист искать свежие драйвера, и воззвал Бог к программисту и сказал ему: где ты? Программист сказал: ищу свежие драйвера, ибо нет их под голым ДОСом. И сказал Бог: кто тебе сказал про драйвера? Уж не запускал ли ты винды? Программист сказал: юзер, которого Ты мне дал, сказал, что отныне хочет программы только под винды, и я их поставил. И сказал Бог юзеру: что это ты сделал? Юзер сказал: Билл обольстил меня. 0B И сказал Бог Биллу: за то, что ты сделал, проклят ты пред всеми скотами и всеми зверями полевыми, и вражду положу между тобою и программистом: он будет ругать тебя нехорошими словами, а ты будешь продавать ему винды. 0C Юзеру сказал: умножу скорбь твою и истощу кошелек твой, и будешь пользоваться кривыми программами, и не сможешь прожить без программиста, и он будет господствовать над тобой. 0D Программисту же сказал: за то, что послушал юзера, прокляты компьютеры для тебя; глюки и вирусы произведут они тебе; со скорбью будешь вычищать их во дни работы твоей; в поте лица своего будешь отлаживать код свой. 0E И выслал Бог их из своего ВЦ, и поставил пароль на вход. 0F General protection fault С форума Кураева. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем FatCat на 12/06/06 в 18:56:56 ;D ;D ;D |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Emigrant на 12/07/06 в 00:48:31 Истинно говорю Вам -- спасение только в UNIXe, его же церковь единственная истинная; сие же писание не боговдохновенно. :-) |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Nick_Sakva на 12/07/06 в 08:20:21 Нэ так все было, совсэм нэ так. См. Проект "Генезис" http://zhurnal.lib.ru/m/my/genesis.shtml И кстати, почему нигде нет никаких комментариев со стороны программистского сообщества о последствиях назначения Гейтса министром обороны США ? ;) |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Emigrant на 12/07/06 в 08:33:59 on 12/07/06 в 08:20:21, Nick_Sakva wrote:
"Stick it in a warship, and in the water it is dead" (c) Dust Puppy, песенка про Windows http://www.geocities.com/Athens/Aegean/9318/navy.html You'd think the U.S. Navy would have learned its lesson about Windows after an incident in September, 1997, when one of the Navy's so-called "Smart Ships," the Aegis class guided missile cruiser Yorktown (CG 48 ), lost control of its propulsion system during maneuvers off the coast of Cape Charles, Virginia, because its Pentium computers running brain-dead Windows NT were unable to divide by the number zero. According to a civilian engineer on the scene, the 567 foot, 9,600 ton warship had to be towed back into port, and not for the first time. Yorktown's Standard Monitoring Control System administrator entered zero into the data field for the Remote Data Base Manager program, causing the database to overflow and crash all of the ship's LAN consoles and miniature remote terminal units. It took two days of pierside maintenance to fix the problem. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Aradan на 12/07/06 в 13:21:41 Билл - Гей т-с-с-с! |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем FatCat на 12/07/06 в 13:44:00 Проект "Генезис" - баян. Но хороший! :) Правда, года два-три назад я читал его с несколько другой концовкой: что-то вроде "...Люцифер был понижен в должности за подсказки заказчику на этапе приемки" |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Nick_Sakva на 12/07/06 в 15:25:57 on 12/07/06 в 13:44:00, FatCat wrote:
Не, кончалось на "И это - хорошо". Иегова. Автор первоисточника вообще-то Юрий Нестеренко. Оригинал видимо тут: http://yun.complife.ru/1st.htm На lib.ru уже версия "дополненная от Адама". Причем без ссылки на первоисточник, и это - не хорошо! ;) |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем R2R на 12/07/06 в 19:11:49 on 12/07/06 в 08:33:59, Emigrant wrote:
Справедливости ради - возможно, Windows тут не виновата. А виновата попытка использовать софт, написанный, мягко говоря, не для военного флота с его требованиями к надёжности ПО. Да и масштабы обвала вызывают сомнения в том, насколько brain-dead были люди, проектировавшие сетку. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Emigrant на 12/08/06 в 03:58:56 on 12/07/06 в 19:11:49, R2R wrote:
Это, безусловно, так. Проблема в том, что для MS это активно проводимая политика -- хотя и очевидно противоречащая здравому инженерному смыслу. И сколько раз мы на это всем миром напарывались... И еще, боюсь, напоремся. Quote:
Это, как раз, неудивительно -- чем сложнее система, тем труднее ее привести обратно в рабочее состояние. MS же всюду пихает ненужную сложность, вместо того, чтобы ее сокращать -- и результат предсказуем. В этом, например, была причина моей ненависти к их продуктам, когда я с ними работал -- я понимал, что, пользуясь ими, делаю неуклюжую и, соответственно, ненадежную систему. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем FatCat на 12/08/06 в 12:25:13 Помнится, несколько лет назад в прессе мелькала история об израильских истребителях, которые при полетах над Мертвым морем стремились ... перевернуться вверх брюхом! :D Дело, как оказалось, было в том, что ПО бортового компьютера было настроено на уровень Мирового океана, и при пересечении этого уровня автопилот стремился повернуться "к поверхности" низом. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Floriana на 12/08/06 в 12:33:34 http://www.rambler.ru/news/it/software/9263804.html Простите чайника, Эмигрант, но как это понимать? Теперь и файл по мылу не пошлешь? |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем FatCat на 12/08/06 в 16:56:58 Floriana, выход прост до безобразия: пользуйтесь файлами .txt! :D А в общем вся эта кампания сильно смахивает на рекламу новых "Виндов"... Потому как сообщения о вирусах, поражающих вордовские доки, появились еще года полтора-два назад. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем R2R на 12/08/06 в 18:14:44 FatCat, к сожалению, в txt не всё можно сохранить. Таблицы и всяческое шрифтовое выделение потеряются. Тогда уж *.rtf. Floriana, ну почему не пошлёшь? Только правила безопасности нужно соблюдать. Так их и раньше надо было соблюдать. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Emigrant на 12/09/06 в 16:09:43 on 12/08/06 в 12:33:34, Floriana wrote:
Это, собственно, всегда так и было, уж точно с момента включения автоматически выполняемых скриптов в Word. С программистской точки зрения, Word -- совершенно неподходящий формат для обмена документами: даже без скриптов он слишком сложен, его трудно верифицировать, а это значит, что ошибки в нем чреваты тем, что специально построенный файл может привести к выполению произвольного кода на машине получателя, и т.д. Без проверки антивирусом (на _известные_ вирусы и эксплойты) открывать чужие вордовские MS Office файлы на рабочей машине никому не порекомендую. Остаются еще неизвестные -- и на них построена вся бизнесная модель антивирусных компаний. При обнаружении ранее неизвестной угрозы они спешат выпустить новые правила для ее обнаружения; а покупатели должны эти обновления немедленно скачать. Это порождает систему "подписки", когда основная польза от продукта -- в обновлениях. Я не посмотрел тех. описание этой конкретной проблемы, но FatCat и Ranger все правильно говорят -- это было и раньше, и единственная защита тут в антивирусе, или смене формата. RTF лучше MS Word, a таблицы и фонты без тонкого форматирования и HTML разумно передаст. Вот нестареющая статья о предмете: http://goldmark.org/netrants/no-word/attach.html |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Floriana на 12/09/06 в 21:02:17 Спасибо. Я обычно и посылаю rtf, но мало ли что могут прислать мне. Мой брат рассказывал про одну девушку, чья личная жизнь решилалсь благодаря ОС2. Она дружила с москвичом, сама из Сибири, но отношения развивались не шатко не валко. Однажды он дал ей дискету и сказал: "но она в ОС2". Девушка ответила, что она работает в ОС2, это ее брат научил. И тогда парень сделал ей предложение. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Emigrant на 01/18/07 в 09:13:46 http://www.vz.ru/society/2007/1/17/64752.html -- удивительная смесь разумных утверждений с диким полетом фантазии... Опасность, таким образом, принимает двухсторонний характер. С одной стороны, операционная система за счет неконтролируемых догматических внушений может направить человеческое сознание в любое русло. С другой стороны, минуя угрозу унизительного зомбирования, люди могут столкнуться с проблемой незамеченного извлечения информации, саморазвития вирусов или внезапных отключений системы. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем FatCat на 01/18/07 в 17:06:18 О, а вот и "образ врага" : "Понятно, что в нашей стране работа по хранению и обработке информации у многих государственных структур налажена на основе продуктов Microsoft. При таком положении вещей невозможно гарантировать безопасность отечественных информационных ресурсов. " Хитрый Билл под кроватью! Караул! Срочно возвращаемся в эпоху БЭСМов и "Феликсов"... А вот это - просто прелесть! "не зная исходного кода для расшифровки, можно оставаться лишь пассивным пользователем операционной системы." Интересно, незнание схемы телевизора не беспокоит автора? А то ведь тоже - "пассивный пользователь"... мало ли, что там "унутре"... ;D "Но только где гарантии ..." Правильно, никому верить нельзя! (Автор, видимо, по себе судит!) Каждый должен разработать ОС для себя сам!!! |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Emigrant на 01/18/07 в 19:51:14 on 01/18/07 в 17:06:18, FatCat wrote:
Честно говоря, я не взялся бы гарантировать безопасность чего угодно, использующего немодифицированную версию Windows в обычной инсталляции. Система, предназначенная "для всего сразу" -- игр и "домашних развлечений", аудио и видео с обязательным подглядыванием за юзерами, удобства рекламщиков и сетевых продавцов, и т.д. и т.п. как-то плохо сочетается с "безопасностью ресурсов". Американскому Department of Commerce ("министерство торговли"?) пришлось узнать это на собственном горьком опыте: http://www.informationweek.com/management/showArticle.jhtml?articleID=193105227&subSection=Global Идея полностью контролировать весь процесс разработки high assurance систем в принципе вполне разумна, а аудит кода необходим -- собственно, поэтому MS и начал продавать иностранным правительствам доступ к коду Windows, и по той же причине эти системы стоят черта в ступе, и в качестве настольных компьютеров чиновников не используются. Quote:
Тут автор, похоже, слышал звон, но написал неизвестно что. В принципе, было бы хорошо, если бы распространеннейшая платформа была бы открытой для всякого рода программирования, поскольку следующее поколение имело бы сравнительно больше шансов учиться на ней программировать. В результате в стране будет больше умелых программистов, что неплохо. В американской и европейской geek community уже довольно давно обсуждается стремление некоторой части индустрии превратить потенциальных программистов в "зрителей" по принципу "не пытайся понимать, что происходит, молчи и смотри на красивые картиночки" (shut up and watch the movie). Возможно, автор что-то такое слышал... Меня в этой статье впечатлила как раз трансформация вполне разумных идей черт знает в какую кашу с "зомбированием" и "подсознанием". |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Isaac_Vasin на 01/18/07 в 21:45:06 А вот обратный пример. Говорит :) http://lib.aldebaran.ru/author/lou_dzhenet/lou_dzhenet_govorit_bill_geits/ |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем FatCat на 01/19/07 в 13:08:52 Интересно, а почему никто не пинает Альфреда Нобеля? Ведь мало того, что был очень и очень (по тому времени) богатым, но и богатство заработал на средстве уничтожения (динамите)! Сколько людей погибло, сколько преступлений совершено при помощи этого дьявольского продукта! А Зингер? Всего-то запатентовал иглу с ушком у острия - и какую фирму отгрохал на этой мелочи, какие деньги греб! А тут все - Билл такой, Билл сякой... И в то же время все пользуются его продукцией, причем очень многие - просто крадут её. И всё - для чего? Чтобы поиграть в новые суперигрушки? Потому что для большинства программ, необходимых для работы, вполне хватало и старых версий, той же 95-й - 98-й "Винды". "Виндовс" - плохой продукт, не стОит своих денег? - так напишите свой, хороший, без глюков и багов, без страшных шпионских "закладок", якобы "следящих" за Вами и "зомбирующих" юзера, и пользуйтесь им на здоровье! Не можете, непомерной сложности работа? - так почему ж за эту сложную работу вы не хотите платить тому, кто может? В общем, реальную причину "биллоненавистничества" я вижу пока одну: Б.Гейтс - самый богатый человек в мире. И это, конечно, у многих вызывает зависть и злобу. Но, извините, уважать подобные "чувства" я не стану. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Emigrant на 01/19/07 в 14:27:03 on 01/19/07 в 13:08:52, FatCat wrote:
Мне просто не пользоваться Windows для личных нужд -- на меня не давит необходимость постоянно обмениваться деловыми документами в микрософтовских форматах. У людей, занятия которых теснее связаны с бизнесом, такой возможности нет. Доминирующего положения на этом рынке MS достиг сугубо неэтичными и часто незаконными средствами. Quote:
Опять же, дело в необходимости обмениваться документами -- а старые версии системы не поддерживают -- намеренно -- новые форматы. У бизнесов нет выхода, поскольку им нужен tech support, и дальше монопольная спираль раскручивается. Кстати, недовольство бизнесов этой практикой растет. Quote:
Такие продукты безусловно имеются. Естественно, MS делает все, что в его силах, чтобы затруднить им путь на рынок, не останавливаясь перед обманом судов, надзирающих комиссий и т.п. Слишком многих пользователей останавливает цена миграции своих существующих данных/документов, других -- недвусмысленные угрозы MS по патентным делам, и прочая FUD кампания (Fear, Uncertainty, Doubt) "Зомбирование юзеров", конечно же ерунда. Собирание же информации о юзерах, до которой MS и тем, кому они эти возможности продают, не должно быть дела -- к сожалению, реальность. Другое дело, что речь тут идет о privacy рядовых пользователей, а не о государственных секретах... Quote:
Дело в том, что индустрия повязана микрософтовской монополией. Многие производители и рады были бы делать Linux-совместимые компоненты, или даже продавать dual boot компьютеры, но дискриминационные соглашения, навязанные им MS, не дают им этого делать, а обойти монополию - непросто. По моему опыту, возмущение IT вызывает деловая политика MS, программистов -- бесцеремонное обращение с ними, администраторов -- вымогательский цикл "сертификаций", ученых -- нарочитое игнорирование MS всего, что было сделано в науке до них или их конкурентами, плюс недавняя "операция" со SCO и патентные угрозы. Не стоит, мне кажется, тривиализовать оппозицию MS в профессиональных кругах; она, кстати, направлена именно на компанию, а не самого BG. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Nick_Sakva на 01/19/07 в 14:42:25 on 01/19/07 в 13:08:52, FatCat wrote:
Quote:
Quote:
|
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем FatCat на 01/19/07 в 19:32:08 Граждане, дорогие! Я, конечно, не программист, простой юзер, но отзывов "линуксоидов" наслушался достаточно. Тоже малоприятных, кстати. И глюки, и баги, и, к тому же, для настройки системы "под себя" требуются немалые знания. А что делать рядовому, необученному потребителю? Кстати, насколько я знаю, наиболее "пригодные к употреблению" элементы Unix`a тоже небесплатно распространяются? Я вполне допускаю, что Микрософт и Билл - далеко не белые и пушистые. (А назовите мне хоть одну такую монополию?) Но работу они провернули огромную, и, что ни говори, Гейтс - человек талантливый. К тому же, что-то не слыхал я, чтобы при своих сверхбогатствах он выкидывал какие-нибудь экстраординарные "штучки", на что горазды многие миллионеры, певцы, спортсмены... А то, что они задавили Джаву или Полуось, так, на мой взгляд, это просто "естественный отбор" технических идей. Вот, например, автомобиль вытеснил лошадь... |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Nick_Sakva на 01/19/07 в 21:06:24 on 01/19/07 в 19:32:08, FatCat wrote:
В том-то и беда, что не технических, а чисто организационых. Пардон, очень даже нечисто организационных. ;) Например в свое время MS подрядился сделать для IBM очередную версию OS/2. И пока вел эту работу ни шатко, ни валко, в ударном темпе подготовил и выпустил на рынок собственную конкурирующую операционку. А контракт по OS/2 разорвал, с приемлемым ущербом для себя, а IBM оставив без новой операционки и без команды разработчиков. С Явой была более сложная и более юридически изощренная многоходовка, но в том же стиле. С помощью небольших проколов в лицензионных соглашениях и опорой на монополизм Ява была оттеснена. После чего была запущена практически идентичная по функциям платформа Net. "Война браузеров" тоже была не столько технической, сколько юридической. Причем обратите внимание, Интел на этом поле тоже долго был практически монополистом. И тоже кое-какие выгоды от своей монополии получал. Типа намеренного занижения характеристик процессоров, чтобы, грубо говоря, продавать практически однотипные процессоры несколько раз. Но конкурентов такими методами, как MS, он вроде бы не гасил. И конкурент у него в результате появился. Вот и не вырос у народа зуб на Интел. Программисты, в отличие от юзеров, представляют (хотя не исключаю, может быть предвзято и ошибочно), насколько качественные и красивые решения были задушены Микрософтом отнюдь не рыночным путем и не честной конкуренцией, чтобы навязать собственные гораздо худшие решения. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем FatCat на 01/23/07 в 19:49:40 Nick, кое-что об этом я слышал, но особо не вникал - не мой профиль (мое - "железо"). Однако, насколько я знаю, и Ява, и OS/2 существовали и работали, причем до недавних времен. У меня сложилось впечатление, что, будь эти продукты действительно стОящими, они бы так просто не загнулись - жили хотя бы "в народе", слава богу, программистов сейчас в мире хватает. Живет же Юникс! Так что, не исключая, конечно, каких-то "усилий" со стороны Микрософта, я все же думаю, что это - естественный процесс. Вроде вымирания динозавров. :D Вымерли же магнитные барабаны, ферритовая память и т.п. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Emigrant на 01/23/07 в 20:54:51 on 01/23/07 в 19:49:40, FatCat wrote:
Про Java это верно -- см. ниже. OS/2 скорее мертва, чем жива. Quote:
Дело в том, что продукт не живет сам по себе, а сильно зависит от нижних слоев поддержки, на которые он опирается; если лишать его этой поддержки, то его перспективы выживания сильно ухудшаются. "Вертикальная" совместимость разных слоев -- Вы, конечно же, согласитесь -- один из основополагающих принципов инженерного дела вообще; бизнесная модель, основанная на его подрыве многими воспринимается как угроза самому делу. Это чувство тем сильнее, чем меньше свобода выбора платформы у соотв. инженеров -- а у софтверщиков она весьма мала. Для большинства коммерческих программистов выбор языка и системы сильно зависит от их перспектив; ситуации, в которой предпочтение отдается не более подходящей для дела, а более распространенной платформе, пожалуй, скорее правило, чем исключение. Тем более страшно выбирать платформу, про которую известно, что монополист MS заинтересован в ее маргинализации, и намерен вытеснять ее своим продуктом, правдами или неправдами. От этого давления свободно, пожалуй, только Free Software; впрочем, и оно уязвимо в отношении hardware, на которое опирается. Естественно, MS оказывает всевозможное давление на производителей, чтобы затруднить поддержку ими free software. Quote:
О. Тут две важные причины. Во-первых, UNIX до недавнего времени находился в другой рыночной и технологической нише (в частности, предназначался для другого hardware, т.н. high-end); во-вторых, традиции Юникса как раз исключали такие игры с намеренными несовместимостями. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Nick_Sakva на 01/24/07 в 00:12:26 on 01/23/07 в 19:49:40, FatCat wrote:
Я ведь приводил примеры именно недобросовестной конкуренции со стороны MS, а вовсе не примеры вымирания жертв этой недобросовестности. Напомню, что вопрос был "за что не любят"? Не за богатство ли? Ответ: нет, за способы приобретения этого богатства, выходящие за пределы честной внутриотраслевой профессиональной конкуренции. "... пришла толстая заказная бандероль. В ней содержалась книга под названием "Капиталистические акулы" с подзаголовком: "Биография американских миллионеров". В другое время Корейко и сам купил бы такую занятную книжицу, но сейчас он даже скривился от ужаса. Первая фраза была очеркнута синим карандашом и гласила: "Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем". ;) По моим ощущениям еще один любопытный парадокс заключается в том, что поскольку даже крупные игроки на этом рынке не в состоянии эффективно конкурировать с MS грязновато-подловатыми методами, то им не остается ничего другого, как подчеркивать свои чистоту и белопушистость и соблюдать их. В частности открывая коды, создавая и поддерживая freeware и т.п. Кстати, не без успеха. Я, живя под Windows, практически не использую для работы ПО от MS, за исключением самой операционки и Word-а для открытия чужих файлов (сам я научиться пользоваться им так толком и не удосужился). Все остальное используемое для дела ПО либо свободное не от MS (FAR, компиляторы, графика, браузер, firewall и др.) либо купленное с устройствами (при сканере, при DVD и т.п. ). |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Emigrant на 01/24/07 в 00:28:25 on 01/24/07 в 00:12:26, Nick_Sakva wrote:
Замечу, что эти ниши существуют как раз там, где зависимость производителя или платформы от MS меньше всего -- у мобильных систем свое hardware и, часто, своя OS; финансовое middleware на то и middleware, чтобы служить мостом между разными системами, и т.д. Собственно, микрософтовский язык фактически C# повторяет дизайн Java, его усовершенствования по отношению к ней весьма малы и непринципиальны, в то время как таковые Java по отношению к предшественникам -- (для индустрии) революционны. По-моему, Sun сильно проиграл, пытаясь удержать Java как платформу под своим контролем; пойди они путем открытого кода и стандарта, распространение ее было, я думаю, бы куда шире. Судя по тому, что сейчас происходит с открытым "Солярисом", они этот урок выучили. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Emigrant на 01/24/07 в 00:40:38 on 01/24/07 в 00:12:26, Nick_Sakva wrote:
На самом деле, с точки зрения безопасности, и Word-ом с Excel-ем желательно не пользоваться. Для чтения большинства (к сожалению, не всех) документов подходит OpenOffice, http://openoffice.org . В связи с недавним введением спрятанных в документах скриптов в Acrobat Reader, желательно и им не пользоваться для просмотра PDF файлов (я пользуюсь XPDF) |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем FatCat на 01/24/07 в 11:09:14 on 01/24/07 в 00:12:26, Nick_Sakva wrote:
--- * В различных дискуссиях о "пиратстве". Кстати, те же "аргументы" используются и противниками любых авторских прав. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Emigrant на 01/24/07 в 11:39:41 on 01/24/07 в 11:09:14, FatCat wrote:
Тут даже дело не в честности -- скорее в том, что в результате этой нечестной конкуренции засоряется рабочее пространство, и тем же программистам приходится продавленный MS вместо разумного решения растиражированный идиотизм расхлебывать. Quote:
Ну, тут двойная ошибка. Во-первых, естественно, ругающий МS без понимания techie ничем не лучше "менеджера" (suit), хвалящего его без понимания; вторая же ошибка куда опаснее. Она состоит в том, что ставящий MS продукт "на холявку" никак не обретает той свободы от Билла, которая ему представляется. Все его файлы/работа/навыки рано или поздно оказываются привязаны к системе, над которой он не имеет никакого контроля; закончится тем, что он таки заплатит, деньгами или временем, и гораздо больше, чем собирался. Не зря МS так пытается вклиниться с "бесплатными" или дешевыми раздачами в школы и т.д. -- это типичная дилерская политика, "первый раз -- даром" (the first hit is always free). Но не любим мы его не за это :-) |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем FatCat на 01/24/07 в 12:46:57 on 01/24/07 в 11:39:41, Emigrant wrote:
|
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Isaac_Vasin на 01/24/07 в 19:26:13 Есть у меня одна знакомая менеджер, которой приходится постоянно пользоваться вордом и экселем. Я таких слов не слышал раньше, какими она Билла и его фирму костерила за глюки и за формат данных... А еще есть такой "продукт", называется FrontPage. Врагу не пожелаю на нем что-то оригинальное ваять. А еще некоторые зачем-то пытаются делать из вордовского текста HTML в самом ворде. Мол, он должен это делать, в описании же так написано. Ну да, должен. И даже делает. То, что получается, на ночь глядя лучше не смотреть, кошмары будут сниться. Короче, не любят "мягкомелких" те, кто постоянно вынужден работать с ихним софтом, ибо по факту он стандарт в корпоративном документообороте. Это вовсе не только программеры, те как раз более-менее умеют с выкрутасами разработчиков майкрософтовского софта справляться, а если не хотят или лень, всегда могут заменитель найти. Это именно менеджеры, которым некогда в тонкостях разбираться, им нужны простые, удобные и неглючные инструменты, желательно еще и защищенные и самое главное - чтобы софт их партнеров с полученными файлами работал, и наоборот. OpenOffice конечно хорош, но ведь не все он берет... |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем smrx на 01/24/07 в 21:00:06 Интересно как изменится ситуация, когда теперь стандартом де юре для офисного документооборота стал OpenDocumnet. А OpenOffice к сожалению хорош только тем, что бесплатный и открытый, и имеет наиболее полный и точный алгорит импорта микрософтовских форматов. А с технической точки зрения он вовсе не хорош - большой и медленный. Для простых задач (за рамки которых редко выходит большинство офисных пользователей) лучше подойтут более простые и легкие текстпроцессоры вроде Abiword, только вот надо его научить OpenDocument формату. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Emigrant на 01/25/07 в 00:25:29 on 01/24/07 в 19:26:13, Isaac_Vasin wrote:
Я должен оговориться, что вовсе не имел в виду обидеть менеджеров. Имел я в виду "архетипическое" противопоставление geeks vs. suits (то есть , примерно, сисадмины-программеры против "ходящих на работу при галстуке и костюме", см. народные эпосы "Дильберт" или http://UserFriendly.org). Другое похожее противопоставление: nerds vs. jocks ("спортсмены" -- "очкарики/ботаники"). Все поп-терминология :-) |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Emigrant на 01/25/07 в 00:27:03 on 01/24/07 в 21:00:06, smrx wrote:
Все правда :-) Но рулем рулят все равно TeX/LaTeX и их производные :-) WYSIWYG is the Great Satan ;-) |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Nick_Sakva на 01/25/07 в 01:07:17 Традиционный микрософтовский ответ на Open Document должен был бы быть примерно следующим. Очередная версия MS Office окажется способна читать Open Document файлы всех прочих office-ов и создавать файлы в этих форматах... Но! 1. В MS Office войдет ряд новых объектов, не предусмотренных OD, но из-за разных ухищрений (типа кнопки на самом видном месте или подсказок) поощряющих пользователя к их применению. 2. Ряд особенностей, предусмотренных OD, но допускающих двоякое толкование, сохраняются в выходных файлах существенно иначе, чем в других office-ах. В итоге продукт от MS оказывается способен прочесть любой файл, а его файлы другими редакторами читаются с вероятностью процентов 80-90. Поскольку же вероятность получить для прочтения файл, подготовленный в новом MS Office довольно велика, возникает необходимость держать таки MS Office на рабачем месте. А поскольку он способен читать файлы других редакторов, их присутствие становится необязательным. Где-то примерно такую стратегию MS пытался не без успеха в свое время применить против Явы. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Emigrant на 01/25/07 в 01:15:35 on 01/25/07 в 01:07:17, Nick_Sakva wrote:
Все еще проще -- MS "поддерживает" ODF проект, но не поддерживает формат; для того, чтобы использовать чужой конвертер, его нужно отдельно скачать с sourceforge и установить в Office. (Напр. http://blogs.zdnet.com/BTL/?p=3300). А уж рекламного шуму-то подняли! Эти люди врали столько, что я им не поверю, даже если они мне скажут, что доллар зеленый. Upd.: Кстати, вот совсем свежий пример того же самого: разведка докладывает, что последняя микрософтовская "secuirty update" по дефоту устанавливает IE 7: http://www.foxnews.com/story/0,2933,246023,00.html Caveat emptor. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Кот Муций на 01/25/07 в 12:09:12 Так точно, устанавливает. Как раз вчера и установил. Крякнутый (http://fmshaon.blogspot.com/2006/10/how-to-install-internet-explorer-70.html), разумеется. :) |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Mablung на 01/25/07 в 13:04:17 Я позволю себе разнообразия ради позащишать Мсофт. Да, у них возможно нечестная политика к конкурентам. При этом они де факто определяют стандарт, в огромном количестве областей которого без них не было бы. Даже плохая стандартизация лучше чем никакой. Сейчас я работаю с 8 операционными системами в одно и тоже время (AIX 5.2, AIX 5.3, SunOS5.8(Solaris 8), SunOS5.9(Solaris 9), HP-UX 11.11., HP-UX 11.23, Win (от 2000 и младше), Linux RedHat). В мелкософте есть стандартизация, комманд лайновской скрипт написанный на 2000 будет работать, допустим , в ХP, и executable для 2000 опять же будет работать и в ХP и в 2003 сервер. Во всех остальных системах даже параметры команды uname несовместимы - а gcc на AIX на страничке IBM AIX toolbox вообше не работает с C++. Заголовочные файлы по поводу сетевых заголовков с разными названиями полей структур. Заголовок IP, не какой то там не везде используемый ethernet с VPN заголовком и переподвыподвертом. Своего STL в соларисе нет, надо сгружать чyжое - (STLport). У меня на установку среды ушло больше времени чем на портирование кода ! Я уже не говорю о том, чтобы промаунтить куда то windows диск: во всех ОС разные утилиты, разные file system , и разный command line. Зато теперь я очень хорошо понимаю откуда взялось утверждение что в Линуксе все есть и все стандартно: авторами этого утверждения скорее всего являются люди перешедшие с Юникса на Линукс. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Emigrant на 01/25/07 в 13:21:40 Сразу соглашусь -- и кто бы спорил. Только ведь стандартизация через монополизацию огромного куска индустрии -- это, по-моему, лекарство хуже болезни. Это сколько же времени мы имели в качестве стандарта микрософтовский "shell", если это можно так назвать, и "DLL hell", и полное отсутствие удаленных терминалов (проблема, X решенная в однотысяча-затертом году), да программирование под административным аккаунтом, поскольку графическое sudo не было сделать никакой разумной возможности. Не говоря уже об архитектурных особенностях типа shatter attacks и т.н. дизайне MFC... И это перечисление можно длить без конца... То есть для меня это выглядит так: де-факто стандарт лет на десять за давно установившимся state of the art, или вложение во всякие autoconf и automake, чтобы "связать, воедино собрать" :-) разные Юниксы. Мне совсем неочевидно, что в суммарном количестве работы мы от микрософтовских праведных трудов что-то выиграли просто суммарно по man-hours или строкам кода, кроме carpal tunnel syndrome от бесконечного лазанья по кривым менюшкам... A стандарты -- вещь роскошная; но ведь и у них есть своя экономика -- вот, слишком много времени уходило на нестыковки между дистрибутивами, и теперь имеем Linux Standard Base, и т.д. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем smrx на 01/30/07 в 17:55:10 Появился вот такой сайт: http://www.iowaconsumercase.org/ На котором опубликована часть внутренней переписки менеджеров Microsoft, которая была предоставлена суду по делу об антимонопольном иске против Microsoft. Пару недель назад суд решил сделать материалы открытыми. Опубликованные документы - это похоже сканы с копий низкого качестве, которые были сделаны переданных в суд с распечаток внутрикорпоративных email-ов. Особо интересные сообщения из переписки касающиеся стратегии борьбы с конкурентами собраны тут: http://www.iowaconsumercase.org/adi.html Мне больше всего понравилось: http://www.iowaconsumercase.org/011607/3000/PX03020.pdf Кратко и емко сформулирована стратегия того что нужно делать со стандартами чтобы не пускать или вытеснять конкурентов с рынка. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем smrx на 01/30/07 в 18:24:00 Интересно, в США корпорации заставляют хранить всю внутреннюю переписку, даже электронную? В этих материалах есть email-ы периода начала 90-х. И Microsoft даже не попыталась скрыть эту переписку? Я не думаю что у них полиция конфисковывала сервера в офисе для экспертизы. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Emigrant на 01/31/07 в 00:07:52 on 01/30/07 в 18:24:00, smrx wrote:
Насколько я знаю, такого требования ко _всей_ деловой переписке нет (хотя сама компания может его иметь и применять к сотрудникам), и принципиальной разницы между электронной и бумажной перепиской не делается. Регулируется переписка финансового характера, по вопросам, регулируемым правительством. По той же причине в финансовых компаниях архивируется вся переписка, вследствие рода деятельности компании. Нерегулирумую переписку и логи компания, насколько я знаю, вполне может уничтожать согласно внутренней policy и графикам. Quote:
Когда суд издает требование представить существующие данные (subpoena), то уничтожать их уже поздно, надо честно постараться их представить. Иначе это будет obstruction of justice, "препятствование правосудию". Как правило, участвовать в таком никто не хочет: себе дороже. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Nick_Sakva на 01/31/07 в 09:27:08 Могу (умозрительно ;) )предположить еще одну причину столь удивительно длительной сохранности переписки. - Стал быть это Вы, господин Веслоринен, предложили меры, злостно нарушающие антимонопольное законодательство? - Никак нет, Ваша Честь! Я всего лишь перечислил некоторые технические особенности операционной системы в ответ на запрос начальства. Вот копия запроса. .... Ну и т.д. По Жванецкому. ;) |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Isaac_Vasin на 02/05/07 в 02:18:06 Нашел на экслеровском форуме картинку :) http://forum.exler.ru/uploads/77/post-1170167257.jpg "При этом он делал длинными пальцами неприятные движения: не то что-то завинчивал, не то что-то вонзал, не то что-то сдирал."(c)"Понедельник начинается в субботу" |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Emigrant на 02/05/07 в 04:05:39 "Мечты о пингвине" :-) |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Nick_Sakva на 02/15/07 в 14:31:15 Тут в соседней теме некоторые дополнительные личные сведения всплыли. on 02/15/07 в 13:49:01, FatCat wrote:
;) |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем FatCat на 02/15/07 в 15:00:27 Ну, как и большинство "программеров"! ;D Это у них "корпоративное", как я думаю... |
||||||||
|
Заголовок: Re: Еще про Билла Гейтса Прислано пользователем Floriana на 06/24/07 в 01:34:55 Еще в тему. 10 заповедей для блоггера. Quote:
Отсюда: http://red-ptero.livejournal.com/207587.html |
||||||||
|
Удел Могултая YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |