|
||||||
|
Заголовок: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем Mithrilian на 06/30/06 в 16:12:10 Ну, кому назад захотелось? http://dumaem.ru/index.php?iq=st_show&pr_id=7&rm_id=4&tm_id=19&st_id=1021&lid=0&page=1 ------------------- 29.06.2006 Татьяна Царевская Тема: На полках истории Массовые беспорядки в СССР, реальность или вымысел? Массовые беспорядки в советское время? Да кто ж в это поверит! Не было никаких беспорядков, все было тихо и чинно. Так считало большинство населения многострадальной страны. Более того, многие не видели никаких причин для выражения недовольства. И только сегодня исторические источники, ранее скрытые в недрах государственных архивов и открытые теперь, позволяют нам узнать об уникальном социальном явлении в тоталитарной стране — массовых беспорядках. Правда, беспорядки случались не при Сталине, а при Хрущеве, в эпоху «либерального коммунизма», и практически сошли на нет в эпоху Брежнева. Но, тем не менее, они были и в массовом порядке. Именно этому явлению посвящена недавно вышедшая в издательстве «Сибирский хронограф» монография Владимира Александровича Козлова «Массовые беспорядки в СССР при Хрущеве и Брежневе», книга удивительная и во многом поучительная. Интересна она прежде всего тем, что автор впервые использует материалы Государственного архива Российской Федерации (ГА РФ), в первую очередь фонда Секретариата МВД СССР, Главного управления милиции, надзорного производства Генеральной прокуратуры СССР по статьям 79 УК РСФСР ( Ст. 79 УК РСФСР предусматривает уголовную ответственность за организацию массовых беспорядков, сопровождающихся погромами, разрушениями, поджогами и другими подобными действиями, а также непосредственное совершение их участниками указанных выше преступлений или оказание ими вооруженного сопротивления власти) и Российского государственного архива новейшей истории (РГАНИ). Из этого огромного списка материалов до настоящего момента увидели свет только две информации — о политических волнениях в Тбилиси и расстреле в Новочеркасске. И как раз эти события являлись исключением из общей массы волнений, так как преследовали определенные экономические и политические цели и пытались донести их до представителей власти. Все же остальные описанные в документах массовые беспорядки являли собой стихийные волнения и бунты. Все происшедшие в этот период массовые беспорядки автор книги условно разделил на три типа: межгрупповые конфликты; конфликты между властью и населением; этнические и национальные конфликты. Обо всем в журнальной статье рассказать невозможно, поэтому я остановилась только на одной группе сюжетов, впервые обозначенных в монографии В.А. Козлова — на «целинно-новостроечном синдроме», непосредственном следствии постгулаговских проблем, возникших в экономике, политике и идеологии страны с приходом к власти Н.С. Хрущева. И в этом «синдроме», по существу, все типы конфликтов и весь набор средств, диких, бессмысленных, но единственных для тех людей и тех ситуаций. Итак, «целинно-новостроечный синдром» в середине пятидесятых годов. Чтобы форсированно освоить целинные и залежные земли и поднять экономику страны, правительство решило привлечь дешевую и не слишком квалифицированную рабочую силу. И чем больше, тем лучше. Изменение политической обстановки и прежде всего — прекращение массовых репрессий и сокращение объемов принудительного труда, на чем, по существу, держалась советская экономика, создали огромную прореху в трудовом балансе страны, истощенной к тому же тридцатимиллионными военными потерями. Как выйти из этого положения на фоне хрущевского «либерального коммунизма»? Думали, думали и придумали: нужно по комсомольским путевкам набрать молодую рабочую силу и направить ее на целину и индустриальные стройки Сибири, добавив к ним строительные батальоны Советской армии и лиц, мобилизованных через военкоматы для работы в промышленности. Уже в таком наборе крылась большая опасность. Как пишет В.А. Козлов, «напряженность социоконфликтной ситуации определялась прежде всего массовыми миграционными потоками молодежи, вырванной из привычной среды обитания и вышедшей из-под обычного контроля семьи и локальных обществ». Добавим еще, что потоки эти были крайне разнородны — были в них и студенты вузов, интеллигентная образованная молодежь, романтически настроенная, готовая на подвиг, но не к бытовым трудностям; были и такие, кто шел за длинным рублем, — совсем малознающие, но энергичные и нахрапистые; были и просто люди с криминальным прошлым. И все-таки большинство прибывших на стройки по комсомольским путевкам, преисполненные энтузиазма, абсолютно не ожидали увидеть то, что увидели, — отсутствие элементарных удобств, а зачастую даже крыши над головой, нормальных условий труда, низкой, почти никакой заработной платы и, наконец, пустого, ничем не занятого свободного времени. В целом эти группы целинников и строителей были достаточно устойчивы к криминальным влияниям, находясь под контролем партийных и общественных организаций. Но длительные хозяйственные и бытовые неурядицы сильно выматывали даже самых стойких, и с какого-то момента в их представлении весь этот гигантский беспорядок начал связываться с бюрократией, с полным пренебрежением к людям и откровенными злоупотреблениями начальства. И тогда молодежь становилась агрессивной, неуправляемой толпой, восстанавливающей, по ее мнению, попранную социальную справедливость. Глубокая неудовлетворенность находила выход и во внутренних конфликтах, сильно разлагающих группы, и в межгрупповых столкновениях, когда выплескивалась накопившаяся агрессивность. В документах Государственного архива Российской Федерации первые упоминания о массовых драках между группами заезжих рабочих относятся к 1953 — 1954 годам. В сентябре 1953 в поселке Липки Дедиловского района Тульской области вспыхнула массовая драка между молодыми рабочими строительного управления «Тулшахтострой» и рабочими «Тулшахтостроймонтаж», закончившаяся не только обычным погромом, избиениями, но и стрельбой. Буквально с самого начала кампании по вербовке молодежи на освоение целины в ЦК КПСС стала поступать информация о конфликтах новоселов и их стычках с местным населением. Весной 1954 года в совхозе «Казцик» Шостандинского района Акмолинской области произошла стычка между прибывшими комсомольцами и местными рабочими, закончившаяся поножовщиной и смертью одного человека. Уборочная страда 1954 — опять пьяный дебош, массовая драка с поножовщиной, в результате милиционерам на станции Купино Омской железной дороги пришлось применять оружие. В середине 1955 года серьезные беспорядки в совхозе «Пятигорский» Акмолинской области Казахской ССР, в июле 1956 — беспорядки среди армянских рабочих, ехавших на уборку в Кустанайскую область, из-за отсутствия продуктов на станции Оренбург, в ноябре — декабре 1957 — погромы на станциях, организованные учащимися техникумов, возвращавшимися с уборки хлопка в совхозах Узбекской и Казахской ССР. Уборочная страда 1958 года — и снова драка с участием около четырехсот человек в городе Тайга Кемеровской области, погромы и массовые драки в Комсомольском районе Сталинградской области, убийства и поджог барака в Кытмановском зерносовхозе Алтайского края, пьяная драка между прибывшими на уборку шоферами и местным населением в селе Астраханка Новочеркасского района Акмолинской области. И повсеместно причинами служили — полное равнодушие к молодежи и сезонным рабочим, к их даже самым скромным нуждам и требованиям. Люди, по приказу которых десятки тысяч бросили свои дома и занятия и направились в полную неизвестность, не смогли не только мало-мальски организовать их жизнь, но даже обеспечить работой. Кульминацией «новостроечных» беспорядков явились события в Темир-Тау в 1959 году. Туда на строительство Карагандинского металлургического завода из разных республик СССР прибыли тысячи молодых ребят в возрасте 17-20 лет. Но и здесь не было ни достаточного числа палаток, ни элементарных удобств, не было не только белья, рабочей одежды, но и питьевой воды, отвратительно работала столовая, негде было помыться и постирать. И вдобавок опять-таки не был подготовлен фронт работ для такого количества рабочих рук, рабочие вынужденно бездельничали, а зарплата в результате оказывалась значительно ниже прожиточного минимума. Но в беспорядках в Темир-Тау была важная особенность — своеобразным катализатором здесь стала группа молодежи, приехавшая из мест заключения. Именно они очень скоро стали вожаками, «навязывая остальным стандарты подчинения неформальной групповой иерархии и законам круговой поруки». В результате в Темир-Тау объектом прямой и непосредственной агрессии стало местное начальство, а в насильственные действия была вовлечена не отдельная конфликтная группа, а население целого поселка. И когда в очередной раз после работы в палаточном городке не оказалось воды, толпа молодых рабочих, подстрекаемая криминальным «яд-ром», направила свои действия против органов власти. Толпа двинулась к городскому отделу милиции, перевернула и разбила милицейскую машину, забросала горотдел камнями и палками и устроила настоящий погром. К утру 2 августа волнения улеглись, в городок приехали управляющий трестом «Казметаллургстрой» и секретарь горкома КП Казахстана. Они провели собрание, выслушали замечания и требования рабочих и пообещали «принять меры». А вечером 2 августа беспорядки вспыхнули с новой силой из-за того, что в палаточный городок привезли розовую воду (может быть, от марганцовки). Толпа возмутилась, и, возглавляемая стихийно выдвинутыми лидерами, двинулась к милиции. Здание милиции охраняли солдаты, которые стали стрелять в толпу, правда, стреляли холостыми, и нападавшие ворвались на первый этаж и устроили погром. В 12-м часу ночи большая толпа окружила и разгромила здание треста «Казметаллургстрой», а потом совершила налет на универмаг. Теперь руководили «процессом» уголовники, и задача восстановления справедливости была забыта. Прежде всего, люди с криминальным прошлым рвались поквитаться с представителями власти. В результате десять человек из нападавших были убиты и пять ранены; ранены одиннадцать солдат и работников милиции. Кроме того, был разграблен склад взрывчатых материалов, захвачены винтовки, взрывчатка, разграблены палатки на городском рынке, подожжены столовая и овощной ларек. 3 августа беспорядки продолжались, толпу удалось разогнать только к 12-ти часам дня. И в этот день потери были очень значительны. Всего в сражениях 3 августа получили ранения 109 солдат и офицеров, в том числе 32 — из огнестрельного оружия. Среди участников беспорядков были убиты 11 и ранены 32 человека. Органы милиции задержали 190 человек, подавляющее большинство — недавно прибывшие на стройку рабочие, около половины — члены ВЛКСМ… Еще менее управляемыми были временные коллективы, попадавшие на целину или на новостройки по мобилизации через военкоматы, по направлениям фабрик и заводов (обычно на уборку урожая). Команды военнослужащих, использовавшиеся на сельскохозяйственных и строительных работах. Особенно рабочие, завербованные для работы в неосвоенных районах по так называемому организованному набору рабочей силы (оргнабору), среди которых были люди с криминальным прошлым или просто с неустроенной, сломанной социальным строем жизнью. Отдельно В.А. Козлов рассматривает типологию и динамику волнений военнослужащих; их волнения, по сути, являлись формой реализации того же «целинно-новостроечного синдрома». В 1953 году по документам ГА РФ зафиксировано 11 случаев волнений военнослужащих, в 1954 — 2, 1955 — 13, 1956 — 2, 1957 — 3, 1958 — 3. Традиционно — 64 процента всех случаев приходились на гарнизонные, призывные и железнодорожные конфликты. Остальные случаи — волнения военных строителей. И конечно, причины повышенной конфликтности военных были те же, что и у новостроечных рабочих, — прежде всего, нечеловеческий, совершенно неустроенный быт, очень низкая профессиональная подготовка руководящего состава и их самодурство, полное отсутствие заботы о людях. Постепенно нарастающее раздражение переходило в озлобленность и агрессивность, которая обрушивалась на местное население с завидной регулярностью. В городе Чарджоу, например, пьяный конфликт солдат танкового полка с учащимися фельдшерского училища привел к побоищу, в котором пострадали 17 человек. По такому же сценарию с погромами и увечьями солдат и местного населения проходили волнения в Горьком в сентябре 1953 года; в селе Уречье Слуцкого района Бобруйской области в октябре того же года, в Перми — в августе и в Кяхтинском районе Бурят-Монгольской ССР — в декабре 1958 года. Столь же бессмысленными, но гораздо более ожесточенными были «железнодорожные» волнения военнослужащих. Во всех четырех известных нам и привлекших внимание московских властей железнодорожных конфликтах все того же 1953 пролилась кровь и применялось оружие. 30 апреля 1953 года 184 солдата Ленинградского района ПВО были отправлены из Ленинграда на станцию Алакурти Кировской железной дороги. Пьянство и драки начались еще на Московском вокзале, а на станции Волховстрой милиция арестовала нескольких особенно агрессивных военнослужащих. В ответ пьяные солдаты напали на работников милиции. Милиция открыла огонь по толпе. В результате два солдата были убиты, четверо ранены. Такой же сюжет — погром на станции, избиение случайных граждан и работников железной дороги, сопротивление властям произошли на станции Элесенвара Октябрьской железной дороги (1953 год); на станции Хабаровск (16 сентября 1953 года); на станции Баржава Закарпатской железной дороги. Еще четыре подобных эпизода произошли в 1954 — 1959 годах. Но гораздо больше беспокойства доставляли руководству страны волнения военных строителей и рабочих, мобилизованных по оргнабору. Вместе с отдельными случаями массового хулиганства уборочных команд эти эпизоды, и географически и политически, были составной частью «целинно-новостроечного синдрома». Строительные батальоны, равно как и отряды мобилизованных через военкоматы лиц призывного возраста (так называемый оргнабор), по своей сути были коллективами без внутренних социальных связей. Но главное — очень быстро они становились группами с неформальной полукриминальной самоорганизацией. Таким был строительный батальон в городе Усолье-Сибирском, где больше половины из 650 солдат составляли военнослужащие, имевшие дисциплинарные взыскания. Типичным сюжетом таких группировок было выступление солдат в городе Кстове Горьковской области. В пьяной драке с местными жителями, продолжавшейся четыре часа, приняли участие около 200 солдат и 150 рабочих. В итоге со стороны рабочих — 30 человек пострадавших и разгромленные общежития — женское и мужское. Стройбатовские волнения в январе 1955 года в городе Молотовске Архангельской области закончились стрельбой вооруженных солдат по безоружной толпе рабочих. В Барнауле в августе 1954 года противостояние местных рабочих стройбатовцам привело к тому, что рабочие, сметя кордоны милиции, прорвались к казармам и начали погром. А солдаты, прорвавшись в город, устроили погромы жилых домов. В результате из пострадавших 22-х солдат пятеро умерли. Эти эпизоды не выходили за рамки пьяных беспорядков и погромов с участием двух постоянно конфликтующих сторон, доведенных условиями жизни до крайней степени озлобленности. По другому сценарию развивались волнения, перераставшие в прямую агрессию против представителей власти. Таким стал конфликт в июле 1953 года в городе Рустави Грузинской ССР. Группа пьяных солдат из двух строительных батальонов дебоширила в поселке. И когда пронесся слух, что кого-то забрали в милицию, солдаты бросились на штурм оперативного пункта и избили двух милиционеров. В ответ прогремели выстрелы, один человек был ранен, а прибывшие для восстановления порядка милиционеры были избиты и обстреляны. Беспорядки смогли подавить только утром следующего дня. Отдельной группой в ряду солдатских волнений стоят беспорядки, в которых участвовала особая категория военнослужащих — мобилизованные через военкоматы для работы на стройках или в промышленности рабочие призывного возраста или переданные из строительных частей с той же целью солдаты. Сами волнения, групповые драки и массовое хулиганство военно-строительного контингента были весьма заурядны, но всякий раз оказывалось — спровоцировали их административные меры невежественного и равнодушного начальства. Военкоматы, воспринимая мобилизацию на строительные работы как второстепенное для себя дело, отправляли туда лиц, не имевших необходимых специальностей. И всякий раз как следствие — массовые беспорядки в городах и поселках. Так было и в Каменской области в марте 1955 года, где криминогенная обстановка разрешилась погромами и поножовщиной в поселке Шолоховка; дракой и стихийным самосудом над двумя зачинщиками в поселке Самбековские Шахты; побоищем на национальной почве в поселке Гуковка, в результате которого три солдата-узбека были убиты, а 48 получили телесные повреждения. Волна выступлений среди мобилизованных по оргнабору особенно сильно прокатилась в мае 1955 года. Дважды вспыхивали бесчинства мобилизованных в Московской области и одно в Экибастузе. В Климовске местные хулиганы затеяли пьяную драку с рабочими-азербайджанцами. Милиция пыталась защитить строительных рабочих и разогнать толпу. Однако, подогретые националистическими выкриками «бей чучмеков», к толпе хулиганов начали присоединяться городские обыватели. В течение нескольких часов охваченная манией убийства толпа неоднократно врывалась в общежитие строителей, разыскивала не успевших укрыться, избивала лопатами, молотками, табуретками, камнями. Шесть рабочих были выброшены на улицу со второго этажа и там забиты до смерти. Лишь к ночи дополнительные воинские наряды справились с толпой… Все эти массовые бесчинства и беспорядки, как видим, основанные на «новостроечном синдроме», происходили по одному хулиганскому стереотипу поведения людей, ставших оголтелой и неуправляемой толпой. Только один конфликт — Кемеровская стачка, представлял собой социально осмысленный протест против несправедливого решения власти. Решение это заключалось в том, что Совет Министров СССР принял секретное постановление о продлении на полгода срока работы строителям, демобилизованным в свое время из строительных батальонов и переданных на строительство двух заводов и Новокемеровского химического комбината. Это постановление противоречило обещаниям правительства, и в течение двух дней, с 10 по 12 сентября 1955 года, рабочие вели переговоры с управляющим трестом Степаненко и другими представителями администрации о сроках своей демобилизации. На третий день толпы рабочих, получив от начальника Сибстроя, разъяснение, что срок им продлен на полгода, силой принудили Степаненко написать приказ об их демобилизации. Участники событий в Кемерово твердо знали, чего они хотят, и упорно добивались своего. И добились. В результате своей борьбы они получили приказ о демобилизации, соответствующий ранней договоренности. К началу шестидесятых годов о подобных конфликтах в документах уже не прочтешь. Но это не означает, что «целинно-новостроечный синдром» изжил себя. На наш взгляд, он просто трансформировался, принял другие формы. Следует помнить, что подавляющее число призывников — военных строителей, мобилизованных рабочих и рабочих по оргнабору — составляла молодежь, не говоря уже о комсомольцах-целинниках. Большая часть этой молодежи росла в годы сталинского террора, воспитывалась в детдомах и ФЗУ, некоторые успели побывать в лагерях и колониях. Именно свой полукриминальный жизненный опыт они и привнесли в жизнь и быт новостроечных городков и поселков в Казахстане, Сибири и на Дальнем Востоке, а через строительные батальоны — и в Советскую армию. Кстати, может быть, именно этот факт молодежной биографии стал одной из причин возникновения и разрастания «дедовщины». Другим отголоском этого «новостроечного синдрома» является воспринятая правительством Брежнева идея мобилизовать и использовать в интересах очередного «проекта века» значительные массы молодежи, привлекая их то романтикой, то заработками, то социальными благами в новых городах. А сталкивалась эта — уже другая молодежь все с теми же проблемами, в основе которых лежала непродуманная и бездарная экономическая политика советского государства. И стоят сегодня, разрушаясь, комсомольские города, откуда давно ушли бывшие комсомольцы и их дети, оставив за ненадобностью все, что строили. Думаю, материалы книги, кроме новых фактов и анализа их социальных корней, позволяют увидеть причины многих сегодняшних проблем, стоящих перед постсоветским государством. И может быть, избежать их? www.znanie-sila.ru/online |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем Lee на 07/01/06 в 00:19:11 1. Сказано же --сошло на нет при Брежневе! Зачем было его возрождать? 2.И что характерно -- нигде нет политики. 3. Прошу сравнить все вышеперечисленное с... ну, например Парижем 1968, или расовыми беспорядками в США того же периода. 4. См. мое высказывание в другом треде о пользе капральской палки в некоторые моменты истории. |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем Isaac_Vasin на 07/01/06 в 10:23:15 on 07/01/06 в 00:19:11, Lee wrote:
:) Я даже не сомневался. Более того, я разделяю Ваше убеждение - в 1993-м очень вовремя сия палка оказалась. |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем Lee на 07/01/06 в 20:27:13 Ошибка --в тот период палка нужна была не для народа, а для Ельцина. А еще лучше диоксин, СВД, гексоген... А еще лучше --все это хотя бы на пару лет раньше. |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем Isaac_Vasin на 07/01/06 в 23:15:37 on 07/01/06 в 20:27:13, Lee wrote:
Народа? :))) Народу было абсолютно по... , какой из жуликов победит. |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем Lee на 07/01/06 в 23:41:23 Quote:
К сожалению так. Потом этот народ --в особености доблестный ОМОН, покрошили в Чечне. |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем FatCat на 07/02/06 в 00:29:48 on 07/01/06 в 20:27:13, Lee wrote:
Quote:
|
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем Mithrilian на 07/02/06 в 00:50:55 Оно конечно разумеется всенепременно как же без того. Естественно, массовые беспорядки были и бывают в других странах. Только про них мы с вами все сразу и немедленно узнаём, а про вышеописанные - хорошо, если через тридцать-сорок лет кто-нибудь из историков да и опубликует, страшно сказать, книжку, а в журнале об ней, жуткое дело, статью напечатают. Охренительная огласка. Одно из воспоминаний детства советского - как шахтеры в Британии с полицией сражались и как железная леди Тэтчер их душила-душила, душила-душила... Чуть ли не в прямом (но, конечно, нет) эфире гнали новости. Еще б так их гнали насчет Чернобыля парой лет спустя, да. |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем Lee на 07/04/06 в 13:11:19 Quote:
Против предлагаемых методов уже не возражаем. Недурно. Впрочем, вы и тут опоздали -- февраль 17 --вот крайний срок. Quote:
Оно конечно так, но в основном ведь это --обратите внимани е--времена либерала и волюнтариста Хрущова --в 70е чего нет, того нет. На БАМе народ бывало жил в палатках, но и получал соответсвенно. Да и далеко не все там обьяснялась экономикой --когда дестяки тысяч представителей безмозглой молодежи собирают в одном месте -- всякое может произойти. ИМХО. А бунты стройбатовцев вообще проходят по другой категории --не беспорядки а военные преступления --насколько помню, на казенном языке это называется "массовые бесчинства". Quote:
Это шахтеры с их зарплатой в 1000 рэ и спецы их высооплачиваемых НИИ вроде "Сапфира" 90 го года, вопившие "ельцин-ельцин" --это нищие и угнетенные?? И уж совсем чистый пример -- Париж 68? Голодающие и оборванные французы... ;D ;D |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем Lee на 07/04/06 в 13:13:55 Quote:
А вы знаете, криминологи подметили занятную вещь -- если по телевидению начинают вдруг рассказывать про похождение очередного маньяка, вроде с благородной целью --предупредить народ, весьма нередко у оного появляется вскорости коллега. НЕ так уж были глупы наши вожди, инстинктом чуя принцип пресловутого информационного общества --"то о чем нет информации, не существует" |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем R2R на 07/09/06 в 00:51:49 on 07/04/06 в 13:13:55, Lee wrote:
Да-да-да. И самолёты не падают, и работяги бунтов не устраивают. Сплошная тишь, гладь и благорастворение воздухов. ;D Информация - такая штука... Она же всё равно есть. Она просачивается. И, рано или поздно, вранья накапливается столько, что оно не может не рвануть - в частности, у ГКЧП дело не покатило как раз из-за катастрофически низкого уровня доверия к "вождям". Можно, конечно, засунуть башку в песок и делать вид, что нету ни маньяков, ни вообще проблем. Но вы всерьёз думаете, что проблемы от этого исчезнут? Не увидев по телевизору, как собратья по классу реагируют на нехватку жилья и работы, пролетарий нипочём не догадается в аналогичных условиях взять арматурину? ;D Или это, по-вашему, "вожди" так рассуждали? |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем Lee на 07/09/06 в 22:58:17 Quote:
Тем не менее, при либерале Хрущеве с его свободой болтать и писать что хочешь, беспорядки имели место -- а вот при Брежневе угасли как по волшебству. Не странно ли? |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем FatCat на 07/10/06 в 15:34:53 on 07/09/06 в 22:58:17, Lee wrote:
Что касается БАМа - то весьма значительная его часть была построена все же стройбатами и зэками. И палаток там было уже немного - были разработаны специальные домики-"бочки", я не раз видел, как их везли товарными составами. |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем R2R на 07/10/06 в 15:51:57 Ничего при Брежневе не угасло. В начале 80-х в Челябинске массовая драка "район на район" с арматурой и убитыми была делом... ну... не рядовым, конечно, но и не из ряда вон. Случалось. Время от времени. У моего одноклассника старший брат в тюрьму сел за такое. |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем Mogultaj на 07/10/06 в 16:24:17 Помилуйте, есть же сводная статистика, и монография об этом недавно вышла. Массовые беспорядки были характерной приметой времени Хрущева, сведены совершенно на нет первым же годом Брежнева и спорадически - но несравнимо с 50-ми - стали показывать голову в начале 80-х. B этом вопросе Lee прав. Скоро выложу статистику и общие оценки из этой монографии. |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем R2R на 07/10/06 в 17:37:23 Ну, если есть статистика - давай статистику, будем посмотреть. У меня просто нету. А по личным наблюдениям доступно как раз то, что в начале 80-х оно было, а на нет сошло, пожалуй, с отменой горбачёвских антиалкогольных инициатив (это как временнАя отметка, не как следствие, конечно). |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем Mogultaj на 07/10/06 в 17:44:40 2 Р2Р А это и есть чистая правда. В начале 80-х снова полезло, в 86 привернулось... |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем Lee на 07/12/06 в 14:55:49 Quote:
"Массовые беспорядки" --это скорее все же выступления с политической подоплекой. А абсолютное большинство того что тут упоминалось -- это по милицейской терминологии --"хулиганские действия". Вот в Москве четыре года назад -- как раз в прошлыый ЧМ по футболу огорченные болельщики чуть не разгромили центр города. |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем Aradan на 10/09/06 в 19:09:08 Знаменитые "Любера" и конкурирующие с ними "Ждань" и "Косинцы"(хотя последине, так, слабаки ;) появились при Брежневе и были вполне масштабны и даже идологизированы, хотя и своеобразно - внешнее сдействие (!) властям, "помощь" и борьба с "неправильными" (металлисты, хиппи, черные и всякие "богатенькие" - евреи и просто хорошо одетые, хотя бы в джинсы), в общем, гопники - но организованные в банды. Драки, вплодь до нападения на школы, и с применением "травмы" регулярное и планомерное битье стекол в ней (вплодь до замены в кабинетах, выходящих на улицу стекол фанерой на 1-2 этажах). Громадная и мощная организация в Казани, устрававшая массовые погромы, с которыми не могла справиться милиция. Так что было. |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем Lee на 10/09/06 в 20:15:04 Quote:
По рассказам знакомых мне жителей столицы Татарстана все рассказы о "казанском феномене" в перестроечной пресе были сильным преувеличением. И число реальных участниов группировок было завышено раз в десять. И про единую организацию не писали даже тогда -- было много небольших "команд" в рамках двора и улицы. |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем Isaac_Vasin на 10/10/06 в 16:01:45 on 10/09/06 в 19:09:08, Aradan wrote:
ИМХО сильное преувеличение. Насколько мне известно, погромов там не было, если не считать такими разборки между разными группировками. Мне странно, что подняли на щит именно Казань. По рассказам очевидцев, в Элисте, к примеру, с группировками было куда хуже, там НЕ состоять в какой-то из них было практически невозможно, причем даже девушкам. Те, кто хотел сохранить независимость, в итоге создали свою отдельную группировку и только тем спаслись... |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем Jeffrey_Hawk на 10/17/06 в 12:03:15 on 10/09/06 в 19:09:08, Aradan wrote:
Хм... Ну свои "банды" были по моему в каждом подмосковном поселке. У нас тоже резались с соседним городом так что ойойой... Про "люберов" мне сокурсник рассказывал. Он сам в этом участвовал, но уже не излете. Степень накачанности и крутая организация - это скорее легендарика. Хотя в какой-то степени она была. А потом явление раз - и растворилось в тумане неизвестности. Так как подвигов за деятелями было много, то когда пришла сверху команда "Фас!" дюжину самых активных быстренько оформили на сроки от 3 до 8 лет, благо там было за что. Остальные как-то резко призадумались, а надо ли им оно. Ну и беседу с ними провели в соответствующих органах, типа, все ребята, побузили и шабаш. Кто продолжит - быстро сядет. И - все. Т.е какие-то местные "банды" остались, но все это стало локально, без громких выездов и прочего. Те, кто пошел по криминальному пути - занялись "реальным" делом, рекет, то се. Кто-то влился в ряды фанатов. Большинство это дело бросило. |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем Emigrant на 10/17/06 в 12:36:49 Насколько я помню, "любера" отличались от дворовых и микрорайонных группировок тем, что действовали, не ограничиваясь своим районом, чем, в частности, и прославились -- это выходило за привычные рамки "той стороны улицы против этой". Для последних идеологические требования были также нетипичны. Что же касается Казани, то мой физтеховский коллега оттуда родом (и одним из первых освоивший brave new world "бизнеса", с непременным элементом "крутизны" -- у него уже был очевидный навык) как раз и рассказывал о разделении города на соперничавшие группировки, к одной из которых юноше надо было принадлежать для нормальной жизни, или быть постоянно битым со всех сторон. Тема казанских групппировок, насколько я помню, для столичной прессы особенно популярной никак не была, и утверждений о некой централизации казанских "неформалов" (как это тогда называлось) я не помню. По крайней мере, я помню, что узнавали мы о положении дел в Казани не из прессы, "перестроечной" или прочей. |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем Emigrant на 10/25/06 в 09:43:14 До кучи: http://www.ng.ru/style/2000-08-30/8_bunt.html |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем otto на 10/25/06 в 14:58:12 "Отчаянный акт протеста молодого человека повергает город в слезы и выгоняет на улицы студентов, выкрикивающих антисоветские лозунги. Что это - Будапешт в 1956? Прага в 1969? Не угадали. 14 мая 1972 года 19-летний студент Ромас Каланта пришел к популярному месту сбора молодых людей у фонтана около Музыкального Театра на центральной улице Каунаса - Аллее Лайсвес. Там он облил себя бензином из трехлитровой банки и чиркнул спичкой. Невдалеке он оставил свою записную книжку с сообщением: "В моей смерти прошу винить исключительно политическую систему". Каланта умер на следующий день. Его протест против советской оккупации вдохновил город на волнения, которые, впрочем, продолжались недолго – 18 и 19 мая" Подробности (http://www.countries.ru/index.cgi?pid=1394) "Волнения в Литовской ССР На прошлой неделе очень серьезные уличные беспорядки дошедшие до кровопролития произошли в Каунасе - городе с 300-тысячным населением, В воскресенье 14 мая молодой литовский рабочий, верующий католик, Роман Каланта зажег себя в центральном парке города и через 12 часов скончался в госпитале. Как сообщают, целью этого акта был протест против гонений, которым религия подвергается в Литве. В четверг похороны Каланты вылились в уличные демонстрации, в которых приняли участие многие тысячи молодых людей. Разрастаясь, волнения продолжались и в пятницу. Молодежь демонстрировала с криками и плакатами "Свободу Литве!", "Свободу религии!". При столкновениях с милицией по крайней мере один милиционер был убит; среди демонстрантов число жертв по некоторым сведениям достигает десятка убитыми и сотни ранеными. В следующие дни улицы оставались занятыми милицией и были произведены сотни арестов. Полученая в Москве газета "Советская Литва" ничего не сообщила о волнениях, но упомянула о самосожжении Каланты, стараясь представить его душевнобольным наркоманом" http://old.russ.ru/ist_sovr/express/1972_21-pr.html |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем antonina на 10/25/06 в 15:51:42 1979 г., Львов. В начале весны бесследно исчезает Вл.Ивасюк, популярнейший композитор, автор "Червоной руты". Его находят в мае в пригородном лесу повешенным. Причиной смерти объявляется самоубийство в состоянии помешательства. Этому не верит ни одна живая душа, на похороны приходит не менее 100 тыс. человек, в основном молодежь, распрстраняются вполне антисоветские листовки, произносятся соответствующие речи. Дело не раскрыто до сих пор. |
||||||
|
Заголовок: Re: Массовые беспорядки в СССР Прислано пользователем Emigrant на 11/09/06 в 05:04:37 В тему, хотя относится к военным временам, которые до сего момента не обсуждались: http://www.ogoniok.com/4968/35/ |
||||||
|
Удел Могултая YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |