Удел Могултая - Печатать


    
      
        Удел Могултая
        (/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
      

        Вавилонская Башня >> Вавилонская Блудница и ее обычай >> Эстере от Могултая, о термине "сверхценность"
        
(Message started by: Ципор на 05/09/04 в 00:00:32)

Заголовок: Эстере от Могултая, о термине "сверхценность"
Прислано пользователем Ципор на 05/09/04 в 00:00:32

(cори за задержку с ответом,но Могултай не увидел в свое время вашего вопроса, а у нас все руки не доходили ему его показать)

Вы спрашивали:
https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=dame;action=display;num=1069771637;start=26#26

3. Удачен ли сам термин "сверхценность"? Есть психопатический синдром "сверхценная идея" (бывает при: шизофрении, паранойяльной и истерической психопатиях). То есть, убеждение:
а) основанное на недостаточном количестве односторонне интерпретированных фактов;
б) занимающее доминирующее и никак не соответствующее своей истинной значимости положение в сознании субъекта.
Но далеко не у всех верующих вера имеет характер в этом смысле сверхценный! А путаница - возможна.

Ответ Могултая:

нет, этот термин взят из культурологии. Сверхценность - ценность, являющаяся безусловным приоритетом по отношению ко всем иным ценностям. Могултай говорит, что этот термин вообще-то давно широко используется многими сверхценниками (нерелигиозными). Для иллюстрации предлагает сделать поиск по слову "сверхценность" и посмотреть какие сайты обнаружатся при поиске :)

Заголовок: Re: Эстере от Могултая, о термине "сверхценно
Прислано пользователем Эстера на 05/12/04 в 10:30:21

Спасибо, Ципор.
Уползу осмыслять и по сайтам поищу. Хотя предвижу, что культурологическое определение, как и полагается определению такого рода, породит массу вопросов. Вот, например, что значит - безусловный? Девочка, которая себя диетами морит и из мамы деньги тянет на фитнес, косметику, школу моделей и т.п., но воровать или торговать собой все-таки для этого дела не пойдет - она уже сверхценщица или еще нет?

*а ответы типа: "Да дура она!" - не предлагать... ;D

Заголовок: Re: Эстере от Могултая, о термине "сверхценно
Прислано пользователем R2R на 05/12/04 в 11:08:17

Тут надо, имхо, уточнять, почему не пойдёт. (Условия выяснить, чтобы понять, безусловный приоритет или нет. )
Если нежелание воровать и идти на панель у девочки не зацеплено на ту же самую идею, то какая ж это сверхценность. Есть то, что важнее.

Заголовок: Re: Эстере от Могултая, о термине "сверхценно
Прислано пользователем Эстера на 05/12/04 в 17:11:43

То есть если она не пойдет на панель лишь потому, что на панели заражаются сифилисом, а от сифилиса нос проваливается и тогда подиума не видать - тогда, получается, сверхценщица?

Другое дело, что далеко не всегда человек в состоянии объяснить свои поступки. Он поступает так-то, а не этак-то просто потому, что ему этак-то претит, и никаких объяснений не дает или предлагает объяснения какие-то явно левые, взятые только чтобы отвязаться от распросов.

Поэтому, ИМХО, о сверхценности имеет смысл вести речь только говоря о философском течении, а никак не о конкретном человеке. Но, с другой стороны, в рамках одной и той же философии можно такие разные подходы встретить - небо и земля...

Заголовок: Re: Эстере от Могултая, о термине "сверхценно
Прислано пользователем Antrekot на 05/12/04 в 17:31:33

on 05/12/04 в 17:11:43, Эстера wrote:

Не понимаю. Все зависит от контекста. Если она считает, что смысл существования человека (причем, не ее личный, а, скажем, всех самок вида вообще) в том, чтобы гулять по этому подиуму - да. А если она просто персонально очень хочет и все под это затачивает - то нет.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Эстере от Могултая, о термине "сверхценно
Прислано пользователем R2R на 05/13/04 в 11:19:58

on 05/12/04 в 17:11:43, Эстера wrote:

(* нервно поглядывает на теоретиков и в определения.)

Необязательно получается. Может, есть что-то ещё, что для неё при каких-то обстоятельствах будет важнее подиума (например, убивать ради этого она не будет).

Если нет ничего такого, если подиум у неё по определению намного важнее всего остального, то получается субъективная сверхценность.
Если идея при этом распространяется у неё не только на себя, а и на всех, то - Антрекот уже сказал - да, получается просто сверхценность.

Заголовок: Сознаюсь, пример был провокационный :)
Прислано пользователем Эстера на 05/14/04 в 15:51:04

Зато по ответам я, кажется, врубилась, что сверхценщик - это не столько тот, у кого есть в жизни самое главное, а сколько тот, который будет навязывать это "главное" и другим. Так, что ли?

Заголовок: Re: Эстере от Могултая, о термине "сверхценно
Прислано пользователем Бенедикт на 05/15/04 в 17:57:58

Эстера, не совсем так. Сверхценник считает _в теории_, что все обязаны подчинить жизнь его сверхценности. Будет ли он сам заставлять их вести себя так - вопрос другой. Христианская доктрина, например, к такому принуждению не призывает, даже скорее наоборот, - Христа каждый должен принять сам. Но опыт показывает, что когда сверхценная идеология (хотя бы догматическое христианство образца 4-19 вв.) доминирует в обществе, среди ее сторонников обычно находится немало желающих навязывать ее силой.

Заголовок: Re: Эстере от Могултая, о термине "сверхценно
Прислано пользователем V.A.Gonsky на 11/16/04 в 12:56:23

Off topic replies have been moved to [link=https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=dame;action=display;num=1100696910]This Thread[/link] by Ципор.