|
||
|
Заголовок: Я не знаю про Ходорковского... Прислано пользователем Хатуль на 11/10/03 в 17:13:22 Я не знаю про Ходорковского. Для меня просто нет таковского. Я не сноб, я просто извне: кто у власти - Рюрик ли, Путин ли, что в России, что в Лилипутии, что в какой-то другой стране... Не такой уж я сиротинушка: у меня своя Палестинушка, прихотливей иных земель: здесь, куда ни зыркнешь сетчаткою, Божье небо, враг со взрывчаткою и упрямая твердь Кармель. Так неужто мне не позволится свои мысли чертить глаголицей и с чижом рифмовать ежа? От кого мне ждать возражения - не от первого ли спряжения и предложного падежа? |
||
|
Заголовок: Re: Я не знаю про Ходорковского... Прислано пользователем Antrekot на 11/10/03 в 17:24:00 Хатуль, меня "твердь Кармель" смущает. И потом "чертить глаголицей" сложно, она витая такая. :) А если и возразит падеж, то творительный. Потребует дальше. С уважением, Антрекот |
||
|
Заголовок: Re: Я не знаю про Ходорковского... Прислано пользователем Хатуль на 11/10/03 в 17:35:25 Антрекотик, Кармель - несомненная твердь Упрямая притом. Я на ней живу, поверьте мне. Буквы глаголицы внешне очень похожи на элементы электрических схем (пример (http://home.univer.kharkov.ua/sumer/glag/img/list1.jpg)), и писать (скорописно) их очень нелегко - их надо именно "чертить", выписывать. А что касается падеж |
||
|
Заголовок: Re: Я не знаю про Ходорковского... Прислано пользователем Antrekot на 11/10/03 в 18:06:29 Хатуль, да я верю, что она твердь, хотя вино тамошнее отличается в первую очередь липкостью. (Кипятят они его, что ли?) Просто эту "твердь Кармель" так и тянет склонить в "твердь Кармеля. Что до глаголицы, то каллиграфически выписывать да. А чертить - нет. Чертеж подразумевает угловатость. ;) С уважением, Антрекот |
||
|
Заголовок: Re: Я не знаю про Ходорковского... Прислано пользователем Хатуль на 11/11/03 в 07:39:10 Антрекот, "твердь Кармель" - твердь по имени Кармель. В остальном - убедили. Новый вариант текста: РУССКОЯЗЫЧИЕ Я не знаю про Ходорковского. Для меня просто нет таковского. Я не сноб, я просто извне: кто у власти - Рюрик ли, Путин ли, что в России, что в Лилипутии, - извини, безразлично мне. Я не то чтобы сиротинушка: у меня своя Палестинушка, прихотливей иных земель: здесь, куда ни зыркнешь сетчаткою, Божье небо, враг со взрывчаткою и упрямая твердь Кармель. Так неужто мне не позволится свою мысль излагать глаголицей и с чижом рифмовать ежа? От кого мне ждать возражения - не от первого ли спряжения и предложного падежа? |
||
|
Заголовок: Re: Я не знаю про Ходорковского... Прислано пользователем Zamkompomorde на 11/11/03 в 13:09:28 Хатуль, а мне вот привиделось-" твердь-Карамель”.;) Аж слюнки потекли.Она тоже упрямая бывает, когда разгрызаться не хотит.;) Если серьезно, то просто тянет прочесть “карамель”, уж на такое место цезура пришлась. |
||
|
Заголовок: Re: Я не знаю про Ходорковского... Прислано пользователем Antrekot на 11/11/03 в 13:17:27 Замком, мне тоже :) Тем более, что оно как раз оттуда. С уважением, Антрекот |
||
|
Заголовок: Re: Я не знаю про Ходорковского... Прислано пользователем Mogultaj на 11/17/03 в 17:10:13 На мой вкус как раз "твердь Кармель" очень хороша и держит всю строфу. Это как у Заболоцкого "животное паук", "птица Воробей" и т.д. Или как Самарский Туртан писал: "У города Мегиддо"... Привносит ощущение некоей спокойной определенности, упорядоченности в рамках уже готовой фоновой/ космической матрицы, сетки таблицы. Разные есть тверди, для каждой предусмотрено место; конкретно Хатулю досталась "твердь Кармель". Не случайно военный язык, - то есть именно язык точный, спокойный и определенный, так любит это - "река Волга", "город Киев", "генерал Иванов"... Кар(_а_)мель читаться не будет, мне кажется, по соображениям ритмики. |
||
|
Заголовок: Re: Я не знаю про Ходорковского... Прислано пользователем Nyat на 11/17/03 в 20:27:33 а меня смущает слово "твердь", так и хочется сказать, какая же это твердь, это же обыкновенная гора. |
||
|
Заголовок: Re: Я не знаю про Ходорковского... Прислано пользователем Benedikt на 11/17/03 в 20:30:36 По-моему, таки не совсем обыкновенная. ;) |
||
|
Заголовок: Re: Я не знаю про Ходорковского... Прислано пользователем Mithrilian на 11/18/03 в 04:39:29 У меня на форму "твердь" однозначно идет "твердь небесная и твердь земная", причем твердь небесная доминирует. То есть с Кармелью это слово никак не хочет вязаться. |
||
|
Заголовок: Re: Я не знаю про Ходорковского... Прислано пользователем Лапочка на 11/18/03 в 04:58:00 Да ну - твердь, глаголица... поэт имеет полное право ставить слова в новые контексты и расширять таким образом возможности языка:-) Хорошее стихотворение, Хатуль. |
||
|
Заголовок: Re: Я не знаю про Ходорковского... Прислано пользователем Mithrilian на 11/18/03 в 05:42:21 К сожалению, Ходорковский - это однодневные новости, это пена. Путин, в общем, тоже, но все-тки он уже несколько лет, может, будет еще, годится. Но через 50 лет Путина-то может и вспомнит образованный читатель, а вот Ходорковского уже нет. Ну если его не расстреляют щас особо извращенным способом и не канонизируют по этому поводу. Вот. Через 50 лет начало стихотворения будет вызывать законное недоумение. А жаль. Стих стоит большего. |
||
|
Заголовок: Re: Я не знаю про Ходорковского... Прислано пользователем Ципор на 11/18/03 в 08:51:18 on 11/18/03 в 05:42:21, Mithrilian wrote:
:) А кто мешает автору написать примечания к сборнику своих стихов? :) |
||
|
Заголовок: Re: Я не знаю про Ходорковского... Прислано пользователем Эстера на 11/19/03 в 12:32:32 on 11/18/03 в 05:42:21, Mithrilian wrote:
Ой ли... Читается же сейчас стихотворение Саши Черного, в котором: Гучковы, Дума, слякоть, тьма, морошка... Мой близкий, вас не тянет из окошка О мостовую брякнуть шалой головой? Вряд ли тогдашние Гучковы намного... хм... исторически долговечнее нынешнего Ходорковского. |
||
|
Заголовок: Re: Я не знаю про Ходорковского... Прислано пользователем Mithrilian на 11/19/03 в 20:34:06 Стихи - читаются, но те же "Гучковы" для меня в них - недостаток. |
||
|
Заголовок: Re: Я не знаю про Ходорковского... Прислано пользователем R2R на 11/20/03 в 21:30:35 Оффтопик, наверное. Вопрос тут у меня возник. У Городницкого есть песня "Бахайский храм", и она начинается словами "На вершине Кармиель, где стоит монастырь..." На обложке написано именно "Кармиель", но сам Городницкий произносит то ли "Кармель", то ли "Кармьель". Это оно же? Или что-то другое? |
||
|
Заголовок: Re: Я не знаю про Ходорковского... Прислано пользователем Ципор на 11/20/03 в 21:32:51 Ну, горы Кармиель у нас нет (зато есть такой город :) ), а монастырь на Кармеле есть, так что тоже самое. :) Кстати, Бахайский храм там тоже есть. :) |
||
|
Заголовок: Re: Я не знаю про Ходорковского... Прислано пользователем R2R на 11/20/03 в 23:55:13 Спасибо. Буду знать. |
||
|
Удел Могултая YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |