Удел Могултая - Печатать


    
      
        Удел Могултая
        (/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
      

        Сконапель истуар - что называется, история >> Общие вопросы и древняя история >> Re: Модели пространства в европейской культуре
        
(Message started by: Бенни на 04/30/07 в 19:52:24)

Заголовок: Re: Модели пространства в европейской культуре
Прислано пользователем Бенни на 04/30/07 в 19:52:24

Благодарю, очень интересная работа. Я бы добавил упоминание о "протогелиоцентрической" теории вращения Земли и планет вокруг некоего центрального огня, обычно приписываемой пифагорейцу Филолаю. А из античных источников по истории вопроса, переведенных на русский язык, рекомендовал бы "Физику" Аристотеля и письмо Эпикура к Пифоклу.

У. Эко в эссе "Сила лжи" пишет, что Левкипп и Демокрит считали Землю плоской, но на источники при этом не ссылается.

UPD: а у Лукреция я такую цитату все-таки нашел.

Тут одного берегись и не верь утверждению, Меммий,
Что устремляется все к какому-то центру вселенной,
Будто поэтому мир и способен держаться без всяких
Внешних толчков; и никак никуда разложиться не может
Верх или низ у него, ибо все устремляется к центру
(Если, по-твоему, вещь на себя опираться способна),
Что, находясь под землей, стремятся к ней тяжести снизу
И пребывают на ней, обернувшись кверху ногами,
Как отраженья, что мы на поверхности вод наблюдаем:
Будто бы вниз головой и животные также под нами
Бродят, и будто с земли упасть им никак невозможно
В нижние своды небес, как и наши тела не способны
Сами собой улететь к высоким обителям неба;
Будто бы солнце у них, в то время как ночи светила
Мы созерцаем; что мы взаимно меняемся с ними
Сменой времен, а их дни ночам соответствуют нашим.
Но лишь надменным глупцам допустимо доказывать это,
Ум у которых всегда к извращению истины склонен.

("О природе вещей", I, 1052-1069, перевод Ф. Петровского)

А индийское "царство Пресвитера Иоанна", насколько я знаю, появилось в западноевропейской традиции раньше, чем в русской.

Заголовок: Re: Модели пространства в европейской культуре
Прислано пользователем Antrekot на 04/30/07 в 20:31:11

Спасибо.

Хэрриот - это тот самый Хэрриот, который "Школа Ночи".

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Модели пространства в европейской культуре
Прислано пользователем Isaac_Vasin на 05/01/07 в 18:24:51

on 05/01/07 в 18:15:13, Vagram wrote:

Кстати, вопрос.
Присутствуют ли в европейском Возрождении противники христианства? Не "псевдохристиане", относящиеся на самом деле к Богу по-язычески, но при этом называющие себя христианами и посещающие церковь, - таких-то, надо полагать, было много. А вот именно идейные противники христианства, осознающие себя в этом качестве и способные отдавать дань христианской обрядности только в виде сознательной маскировки. Вроде бы таков был Джордано Бруно. А еще?

Макиавелли, насколько я знаю, признавал полезность религии для управления подданными, при этом сам к христианству(впрочем, как и любой иной вере) относился примерно как Дж.Бруно, разве что менее эмоционально и более цинично.

Заголовок: Re: Модели пространства в европейской культуре
Прислано пользователем Бенни на 05/01/07 в 19:12:55

Еще до Возрождения был "Трактат о трех обманщиках", по преданию, написанный или переведенный с арабского лично Фридрихом II.

Заголовок: Re: Модели пространства в европейской культуре
Прислано пользователем Бенни на 05/01/07 в 21:36:46

Начало 13 в. - Проторенессанс, в лучшем случае. Но я бы назвал Фридриха одним из предшественников ренессансного свободомыслия. О других вольнодумцах той эпохи пишет, например, Данте в X песни "Ада".