Удел Могултая (/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
Сконапель истуар - что называется, история >> Общие вопросы и древняя история >> Троянский конь - 2
(Message started by: Ципор на 12/17/04 в 18:38:14)

Заголовок: Троянский конь - 2
Прислано пользователем Ципор на 12/17/04 в 18:38:14
Вопрос. Известны ли кому случаи, когда город был захвачен при помощи способа, аналогичного тому, что предложил Одиссей?

(мне один известен, но интересно, кто вспомнит)

Заголовок: Re: Троянский конь - 2
Прислано пользователем Antrekot на 12/19/04 в 12:12:20
По легенде Панчо Вилья некогда взял Парраль, просочившись туда с эшелоном с якобы боеприпасами.  Но я не думаю, что это идет в счет - поскольку источником вдохновения послужили как раз мифы древней Греции.  ;D

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: Троянский конь - 2
Прислано пользователем Ципор на 12/19/04 в 12:24:51
spasibo. eshe sluchai? :)

Заголовок: Re: Троянский конь - 2
Прислано пользователем Ципор на 12/20/04 в 00:36:29

on 12/19/04 в 12:12:20, Antrekot wrote:
По легенде Панчо Вилья некогда взял Парраль, просочившись туда с эшелоном с якобы боеприпасами.  Но я не думаю, что это идет в счет - поскольку источником вдохновения послужили как раз мифы древней Греции.  ;D


Великие умы... :) За несколько столетий до того, в 1432 г, город Шартр был захвачен следующим образом: в городе закончилась соль, некий торговец предложил ее привезти одновременно с рыбой. В бочках с якобы солью и рыбой, которыми были нагружены телеги, прятались солдаты. Одна из повозок, проезжая по опущенному мосту, остановилась так, чтобы перегородить дорогу; выскочившие из бочек солдаты убили стражников и открыли ворота своим товарищам, которые до сих пор прятались где-то в окрестностях.

Не уверена, что этот торговец мог читать Гомера :)

(излагается по "Повседневной жизни времен Жанны Д'арк", Дефурно)

Заголовок: Re: Троянский конь - 2
Прислано пользователем Кот Муций на 12/20/04 в 02:30:19
Ну так это вообще-то классика диверсионно-штурмового жанра. "Энтеббе" вспомни.

Заголовок: Re: Троянский конь - 2
Прислано пользователем Moscovit на 07/31/05 в 11:37:03
А вообще, можно ли всерьез воспринимать историю про "деревянного коня", в котором сидели воины? Почему именно конь? Может быть всё-таки правы те, кто вместо коня таки видит в этой байке акведук, по которому и просочились в город враги?

Заголовок: Re: Троянский конь - 2
Прислано пользователем UncleLex на 07/31/05 в 12:08:29

on 07/31/05 в 11:37:03, Moscovit wrote:
А вообще, можно ли всерьез воспринимать историю про "деревянного коня", в котором сидели воины? Почему именно конь? Может быть всё-таки правы те, кто вместо коня таки видит в этой байке акведук, по которому и просочились в город враги?

"Конем" могли назвать и осадную башню... чем 10 лет искать акведук.

Заголовок: Re: Троянский конь - 2
Прислано пользователем Kell на 07/31/05 в 13:29:05
Да, кстати, в троянском коне и не обязательно кому-то сидеть было. Отдельные Одиссеи и Диомеды и без того в Трою успешно проникали и Палладии воровали, так что и устроить панику, скажем, путем пожара было бы можно с меньшим риском, чем залезая в коня. А вот что ради этой громадной орясины (посвященной богам, следует помнить) разбирали неприступную стену, ибо в ворота не проходила - это уже важнее, на мой взгляд.

Заголовок: Re: Троянский конь - 2
Прислано пользователем Iolly на 08/29/05 в 20:41:34
"Взятие Юпы", когда полководец Тутмоса III Джхути спрятал воинов в корзинах с дарами
Насколько я помню, это первый зафиксированный в истории случай подобного рода

Заголовок: Re: Троянский конь - 2
Прислано пользователем Ortans на 10/16/06 в 14:18:48

on 12/20/04 в 00:36:29, Ципор wrote:
Великие умы... :) За несколько столетий до того, в 1432 г, город Шартр был захвачен следующим образом: в городе закончилась соль, некий торговец предложил ее привезти одновременно с рыбой. В бочках с якобы солью и рыбой, которыми были нагружены телеги, прятались солдаты. Одна из повозок, проезжая по опущенному мосту, остановилась так, чтобы перегородить дорогу; выскочившие из бочек солдаты убили стражников и открыли ворота своим товарищам, которые до сих пор прятались где-то в окрестностях.

Не уверена, что этот торговец мог читать Гомера :)

(излагается по "Повседневной жизни времен Жанны Д'арк", Дефурно)



Аналогичный способ взятия города описан в "Песнях о Гийоме Оранжском". Кажется, в "Нимской телеге".

Заголовок: Re: Троянский конь - 2
Прислано пользователем Olga на 10/17/06 в 01:06:20

on 10/16/06 в 14:18:48, Ortans wrote:
Аналогичный способ взятия города описан в "Песнях о Гийоме Оранжском". Кажется, в "Нимской телеге".


В ей, родимой.

А поскольку шансон дю жест тогда были популярным эстрадным номером, то...

Заголовок: Re: Троянский конь - 2
Прислано пользователем Ortans на 10/26/06 в 11:56:51

on 10/17/06 в 01:06:20, Olga wrote:
В ей, родимой.

А поскольку шансон дю жест тогда были популярным эстрадным номером, то...


... то искушение повторить номер было сильным... Хотя... я вот думаю, стража тоже должна была все это знать и бдить.



Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.