Автор |
Тема: Когда с человеком поступают так, как поступал он (Прочитано 2333 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
 |
Когда с человеком поступают так, как поступал он
« В: 10/01/08 в 18:04:06 » |
Цитировать » Править
|
Имею вопрос. Часто бывает, что люди отстаивают жесткую политику в адрес ближних и дальних своих. Будь то в области политики, экономики, войны, права... Жестче принятой в их обществе нормы я имею в виду.
- нечего давать пособия, пусть выживает сильнейший
- сделаем пустыню на месте их страны, и пусть Бог спасает этих папуасов
- убивать таких-то вместе с семьями
Ну и так далее. Примеры мы можем набюдать, не отходя от кассы.
Вот мне интересно: что говорит практика - когда к этим смелым и решительным людям приходит северное животное, и _их_ оставляют без помощи, _их_ убивают за то, что сделал их сосед или родственник или просто по ассоциации... эти люди мужественно встречают судьбу, полагая ее справедливой, или начинают кричать: "Спасите! Убийцы! Сволочи, как вы можете!"
Что нам говорит на сей счет история?
Я человек не очень образованный, я имею некую теорию, но не уверена в ее правильности. 
|
| « Изменён в : 10/01/08 в 18:05:01 пользователем: Цидас » |
 Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
|
Re: Когда с человеком поступают так, как поступал
« Ответить #1 В: 10/01/08 в 18:15:28 » |
Цитировать » Править
|
Я тоже не особо образованная и таких стоиков вспомнила совсем немного, в какие-то античные, что ли, времена. Да и то непонятно, сами они были столь стоичны или же другая сторона их такими изобразила, например, желая оправдаться.
|
|
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
|
Re: Когда с человеком поступают так, как поступал
« Ответить #2 В: 10/01/08 в 19:43:44 » |
Цитировать » Править
|
Все-таки отстаивают такую политику чаще в адрес "дальних своих" или (еще чаще) вообще в адрес "чужих", чем в адрес "ближних своих". Далеко не все, так заявляющие, причисляют папуасов из второго примера (или "таких-то" из третьего) к своим ближним.
А в истории так это еще четче - потому что в прошлые века причислять иноплеменников, иноверцев или инопартийцев к "ближним своим" вообще мало кому в голову приходило - еще меньше, чем сейчас. И общность части признаков тут плохое подспорье - когда при тех Аббасидах периодически тюрки резали арабов и наоборот (не говоря о зинджах), то, что и те, и другие считались мусульманами и подданными одной державы, нимало резне не мешало. "Спасите!" (обращаясь к "настоящим своим") и "Убийцы!" (про врагов) - кричали, конечно, а вот вопроса "как вы можете?" не возникало: ибо было ясно, что чужаков резать - в этом нет ничего удивительного. И в других временах и регионах таких примеров хватает.
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: Когда с человеком поступают так, как поступал
« Ответить #3 В: 10/01/08 в 19:46:22 » |
Цитировать » Править
|
on 10/01/08 в 19:43:44, Kell wrote:| Все-таки отстаивают такую политику чаще в адрес "дальних своих" или (еще чаще) вообще в адрес "чужих", чем в адрес "ближних своих". |
|
Само собой, это была фигура речи.
Что до следующего - я специально отметила, что "жестче принятой нормы". Вот, скажем, в соседнем треде Владимир ратует за карательные акции против мирного населения. И что ж мы видим? Владимир благоразумно ограничивает радиус действия своей идеи "примитивными сообществами".
|
| « Изменён в : 10/01/08 в 19:49:10 пользователем: Цидас » |
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
|
Re: Когда с человеком поступают так, как поступал
« Ответить #4 В: 10/01/08 в 19:51:26 » |
Цитировать » Править
|
Так с точки зрения очень многих единой нормы жесткости для "своих" и "чужих" быть в обществе не должно. Вот они, как правило, и отстаивают такую политику (или, в обратном случае - отстаивают в адрес "своих" политику более мягкую, чем принято в обществе в целом). Нормы общества человек все-таки зачастую воспринимает как принудительные и следует им не шибко по доброй воле, а из страха перед давлением общества.
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: Когда с человеком поступают так, как поступал
« Ответить #5 В: 10/01/08 в 19:56:38 » |
Цитировать » Править
|
Это конечно. Мне просто интересен заданный выше вопрос. Вот, например, мы знаем, что скинхеды очень-очень не любят, когда их лидерам дают по голове, и зовут полицию. Или, скажем, палестинские власти не в восторге от атак Израиля и взывают к мировому сообществу за защитой. По поводу атак своих боевиков у них иные чувства. Вот мне и интересно, если семью Владимира убьют дабы чего-нибудь доказать его соседям/родственникам/властям Ирландии/ему лично, что люди они нехорошие и ведут себя плохо, что мы услышим от Владимира? Одобрение политики убийц или что иное? Каковы в данном случае вероятности?
Мне так проще на конкретном примере, извините.
|
| « Изменён в : 10/01/08 в 19:57:49 пользователем: Цидас » |
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
|
Re: Когда с человеком поступают так, как поступал
« Ответить #6 В: 10/01/08 в 20:40:04 » |
Цитировать » Править
|
Ну, насчет этого предполагать за Владимира не возьмусь. А со скинхедами и палестинскими властями - по-моему, в чистом виде именно разные нормы жесткости для "своих" и "чужих", ничего странного: "наших ("своих" для нас) бить нельзя, а чужаков - можно". По пословице "каждому своя слеза солона".
|
| « Изменён в : 10/01/08 в 20:40:45 пользователем: Kell » |
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Когда с человеком поступают так, как поступал
« Ответить #7 В: 10/01/08 в 20:51:38 » |
Цитировать » Править
|
on 10/01/08 в 18:04:06, Цидас wrote:Часто бывает, что люди отстаивают жесткую политику в адрес ближних и дальних своих. Будь то в области политики, экономики, войны, права... Жестче принятой в их обществе нормы я имею в виду. ... Вот мне интересно: что говорит практика - когда к этим смелым и решительным людям приходит северное животное ... эти люди мужественно встречают судьбу ... или начинают кричать...
Что нам говорит на сей счет история? ... я имею некую теорию ... |
|
Вероятно один из примеров, на которых можно проверять теорию - Нечаев.
|
|
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
|
