Автор |
Тема: Мшелоимство (Прочитано 3351 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Floriana
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1620
|
Если у вас есть коллекция, то есть вы что-нибудь собираете, значит, вы подвержены греху под названием Мшелоимство. Смотреть здесь: http://community.livejournal.com/pravoslav_ru/1383251.html?thread=16941907#t16941907 Правда, кое-что непонятно. Если кто-нибудь коллекционирует нечто, материальной ценности вовсе не имеющее, например, дураков - это грех или нет? А почему тогда дураков можно, а фантики от конфет нельзя? И вообще, иметь вещей больше, чем человеку нужно - это грех мшелоимства. Да, но сколько вещей человеку нужно? Я знала людей, которые и в плюс тридцать по Цельсию, и в минус тридцать по нему же ходили в одних и тех же ботинках-бульдогах. Лично я на такое не способна. "Могий вместити да вместит"! То есть, если вы можете, как Диоген-киник, жить в бочке и пить из пригоршни - честь вам и слава. А если не можете, то нет грехов, способных пересилить милосердие Божие! Интересно, а был ли мшелоимцем Плюшкин? По мне, он был сумасшедшим. Но бывает и хуже. Когда в молодости мой муж дорничал, ему велели убрать квартиру одной умершей старушки, и в помощь еще дали дворников. Так вот, квартира была до потолка завалена всяким ненужным и никуда не годным барахлом. Ясное дело, старушка выжила из ума, какие уж тут разговоры о грехе. Итак, я предлагаю всем высказываться на тему: сколько вещей человеку нужно?
|
« Изменён в : 03/09/07 в 07:20:56 пользователем: Floriana » |
Зарегистрирован |
И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
Какие тут могут быть общие мерки? У каждого они свои (ботинки, кстати - это словно про меня , при том что многие другие потребности у меня как раз большие). А если говорить не о сколько нужно, а о некоем общем минимуме, то он уже от слоя, страны или культуры зависит. Можно, скажем, считать по списку имущества, которое по закону конфискации не подлежит.
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Floriana
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1620
|
Келл, неплохой вариант. А мне вот вспомнились инструкции для туристов: уходя из дому хотя бы с одной ночевкой, весьма желательно взять с собой столько одежды, чтобы можно было переодеться с головы до ног, плюс еще одну пару обуви. Но турист, ясное дело, лишего не возьмет, на себе тащить надо. А вот сколько вещей нужно иметь дома? На форумах вечно ставят в пример какого-нибудь святого. который много лет ходил в одном и том же подряснике. Они бы еще Марию Египетскую в пример поставили... У меня нет знакомых, способных оценить кофточку от Дольче и Габбана или юбочку от лагерфельда - ну и нафига ж переплачивать за брэнд?
|
|
Зарегистрирован |
И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
сколько вещей человеку нужно? для выживания или для душевного комфорта? Первое еще можно высчитать, а второе границ не имеет.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Floriana
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1620
|
Если для выживания, то Диоген и в бочке не умер. То есть умер он не от этого. Правда, в России так жить можно только летом. Надо определить, что есть душевный комфорт. А то набить картиру дорогим барахлом, а потом трястись, что воры залезут - тоже некомфортно.
|
|
Зарегистрирован |
И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
Quote:А вот сколько вещей нужно иметь дома? |
| Ну вот список неконфискуемого - он как раз с учетом мебели и т.д. А для душевного конфорта (или дискомфориа) у каждого свои мерки, как в поговорке про негустые щи и мелкий жемчуг.
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Надо определить, что есть душевный комфорт. А это невозможно Индивидуальная же штука. Меня бы устроила большая квартира в хорошем районе, машина, денег столько, чтобы можно было ездить по миру , куда хочу. Мебель слишком дорогая мне ни к чему (то есть, брала бы по средней цене). Просто чтоб приятно было. В одежде ограничение то, чтоб я помнила, что у меня вообще есть, а то покупать вещь на один раз - как-то неинтересно*. Драгоценностей какое-то количество (у меня, конечно, есть, но увеличить запасы вдвое я бы не отказалась ). * А кому-то, возможно, как раз интересно.
|
« Изменён в : 03/09/07 в 07:56:38 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Floriana
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1620
|
Ципор, ну и мне примерно так же, только машину я водить не умею и боюсь. Да, я еще хотела бы иметь возможность покупать все понравившиеся мне книги. А была тут вроде какая-то Элоэна, она писала, что если вы собираетесь идти в ресторан, но вам не нужно этого делать, а следует раздать деньги нищим. Это что, христианскаи коммунизм такой? Опять уравниловка?
|
|
Зарегистрирован |
И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
А была тут вроде какая-то Элоэна, она писала, что если вы собираетесь идти в ресторан, но вам не нужно этого делать, а следует раздать деньги нищим. Это что, христианскаи коммунизм такой? Опять уравниловка? Я Элоэну понимаю. Правда, есть соображение, что если так все будут делать, то в нищих окажется куча народу из сферы обслуги, но всякий раз когда сталкиваешься с конкретным случаем... Дать денег Иксу на лекарства или пойти на эти деньги в ресторан.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Floriana
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1620
|
Если я точно знаю, что на лекарства, то дам, конечно. Но у христиан-то как?- просит убогий, а подаешь Богу. то есть, вовсе не нужно думать, на что блаженный нищий деньги потратит
|
|
Зарегистрирован |
И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 03/09/07 в 20:22:03, Floriana wrote:Но у христиан-то как?- просит убогий, а подаешь Богу. то есть, вовсе не нужно думать, на что блаженный нищий деньги потратит |
| Не думаю, что христиане поощряют подачу денег мошенникам. А если речь о подходе "на что он потратит - его дело, а я ему дам, раз просит", то это внеконфессиональный подход. Основывается на том, что всех не проверишь.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
Угу. Вот тут: - дискуссия о том, как эти "убогие" просят. Как будто у МИФИ денег и территории - просто девать некуда!
|
« Изменён в : 03/09/07 в 20:55:00 пользователем: FatCat » |
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Floriana
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1620
|
На форуме Кураева нашла тему: Какая машина должна быть у православного? Обратите внимание на слово ДОЛЖНА. Некоторые нестяжатели утверждали, что машина православному и вовсе ни к чему, лучше раздать деньги бедным. Но другие доказывали, что автомобиль не роскошь, а средство передвижения; среди них были и пресловутые "попы на Мерседесах". По-моему, вопрос "какая машина" никак не связан с религией, он должен решаться с чисто прагматических позиций. Например, у одного друга моего мужа была машина, он ужасно боялся ее водить. То есть водил, но трясясь от страха. Плюнул и отдал ее сыну.
|
|
Зарегистрирован |
И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
|
|
|
Ингвалл
Живет здесь
Poissson! Bon poissson!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 1260
|
on 03/13/07 в 13:14:00, Floriana wrote: По-моему, вопрос "какая машина" никак не связан с религией, он должен решаться с чисто прагматических позиций. |
| На самом деле Вы, по-моему, только что блестяще ответили на вопрос, как выбор машины связан с религией. ИМХО, для всякого верующего человека выбор машины должен производиться с прагматических позиций, начисто игнорируя фактор социального статуса. Например, переднеприводной джип-внедорожник со встроенной спутниковой системой навигации совершенно не нужен в Москве, но весьма пригодится в Мурманской области. В Москве им только хвастаться. Покупать машину следует ради удобства, облегчения жизни себе и близким, но ни в коем случае не ради роскоши или понтов.
|
|
Зарегистрирован |
Этак вот.
С уважением, Ингвалл.
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
on 03/13/07 в 17:48:18, Ингвалл wrote:ИМХО, для всякого верующего человека выбор машины должен производиться с прагматических позиций, начисто игнорируя фактор социального статуса. |
| Эх, Ингвалл, Вашими бы устами... Я вот никак не могу понять, зачем "скромному" работнику иконописной мастерской при МП РПЦ (живет один такой в доме, где получили квартиру мои родители) "Мерседес"? И квартира из 5 комнат ("сбойка" 3+2) на двоих?
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
|