Автор |
Тема: Готтентотская этика (Прочитано 15052 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Floriana
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1620
|
Антрекот, Ципор, а эта магия - тоже готтентотская?
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8613442
|
|
 Зарегистрирован |
И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
|
|
|
Кот Муций
Живет здесь
I hunt, therefore I am.
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1660
|
Прелесть какая. Чистое вуду. 
И это тоже класс:
- Помните, как весной мы сжигали постер картины «Код да Винчи, – обратился к верующим Леонид Симонович-Никшич и простер длань к бульвару. – Это было через дорогу. Тогда Александр Сергеевич (Пушкин) смотрел на нас очень одобрительно.
А на Марию-Луизу Чикконе, надо понимать, он посмотрит очень неодобрительно, сплюнет, спрыгнет с пьедестала и уйдёт на концерт "Анафемы".
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
А вот это уже далеко не прелесть...
«Для противостояния тому злу, которое намечается, – сказал священник, – достаточно было бы одного снайпера».
Кто там твердил, что Церковь не призывает к насилию?.. 
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Бенни
Administrator
б. Бенедикт
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2542
|
Один священник - это еще не вся Церковь.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
А Церковь отреагировала на заявление своего члена? Осудила его? Нет? - молчит...
А молчание - знак чего?
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Бенни
Administrator
б. Бенедикт
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2542
|
Заявления всех священников не отследишь. Хотя тенденция, действительно, не радует: погром выставки Патриархия вроде бы осудила, а о нападениях на гомосексуальные клубы, насколько я знаю, так ничего сказано и не было.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Floriana
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1620
|
А вот кому готтентотской музыки?
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=13675
|
|
Зарегистрирован |
И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Немного контекста.
http://o-proskurin.livejournal.com/53104.html
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
on 09/05/06 в 20:06:10, Бенни wrote:| Заявления всех священников не отследишь. |
|
Да, конечно. Но это - не простой рядовой попик Тьмутараканской церквушки... СПХ и СПВ давно известны, и митинги проводили "с разрешения московских властей"...
О, а отец Павел Буров, оказывается, давно замечен в некотором, гм... радикализме!
http://www.narodinfo.ru/forum/viewtopic.php?t=407&start=15&sid=242a8d4fbd6396c9305d2e8922a91e66
http://www.gubved.ru/article/?id=4827
И РПЦ реагировала, как ни странно... Интересно, на этот эпизод реакция последует?
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
on 09/06/06 в 10:30:05, Antrekot wrote:А вот и "еще немного"...
http://komionline.ru/news/616
Уже местные Балды Пушкина "подправили" в угоду попам... 
|
| « Изменён в : 09/06/06 в 15:07:47 пользователем: FatCat » |
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
on 09/06/06 в 15:07:18, FatCat wrote:
А вот и "еще немного"...
http://komionline.ru/news/616
Уже местные Балды Пушкина "подправили" в угоду попам...
|
|
По-моему, выход очень прост -- надо договориться, что поп там католический или лютеранский, или -- еще лучше -- какой-нибудь американский баптист. И щелкать его сколько душе угодно, а?
|
|
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Floriana
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1620
|
До кучи: готтентотская психиатрия
http://www.st-tatiana.ru/index.html?did=2755
Как хорошо, что меня психиатр выгнал.
|
|
Зарегистрирован |
И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
Но что цифры дает - любопытно Quote:| Называющих себя православными 80 %, более или менее посещающих церковь 8—10 %, из них регулярно приступающих к Таинствам еще меньше — 4 % реально воцерковленных людей. |
|
И при этом еще периодически возникают высказывания о православном большинстве...
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
И снова здравствуйте!
on 08/25/06 в 19:03:25, Antrekot wrote:
При построении _отношений_ с ними.
|
|
Всё не могу понять - каким образом эта декларация РПЦ (государство - нас много, учитывайте это!) означает, что РПЦ норовит использовать властный _ресурс_?
Quote:
Ну видите ли, там через запятую помянуты вещи, которые нам в ощущениях даны быть не могут. Это раз.
И во-вторых, каким образом при построении отношений с религиозными конфессиями может учитываться их _численность_?
|
|
Например таким (на злобу дня): государство решает, что ему выгодно ввести (или поставить педагогический эксперимент) обучение основам религиозной культуры. Должно оно учитывать численность конфессий или не должно?
Quote:
Законопослушность - да. Отношение к государству и обществу - да. А как на вопросы свободы совести влияет численность?
|
|
Да при чем здесь законопослушность вообще? Мы не о юридической стороне дела говорим! Как будто незаконопослушные граждане не могут учитываться государством как верующие той или иной конфессии.
К тому же, речь вообще не идёт о вопросах свободы совести, речь идёт об отношении государства к той или иной конфессии.
Ну вот как Австралия светская страна, но большинство австралийцев верит в Бога, это надо бы высечь на стенах ваших школ, христиане создали Австралию и т.п.
Кстати сказать, учитываемая "особая роль РПЦ" прописана в наших законах (о религии), учитывайте это, пожалуйста.
Quote:
Там есть то, что церковь вправе, повторяю, вправе ожидать от государства, что оно будет при построении отношений с конфессиями учитывать некие критерии, не имеющие отношения к свободе совести - или противоречащие ей.
|
|
 Нельзя говорить государству, что от него вправе ожидать, что оно будет учитывать численность? Это каким-то образом нарушает свободу совести, Вы это хотите сказать?
Quote:
То, что церковь постулирует, что на государстве лежит некое обязательство с этим мнением соотноситься. И сама называет борьбу с сектами областью соработничества.
|
|
На государстве лежит некое обязательство соотноситься с мнением каждого гражданина. Например меня. Конечно, если донесение этого мнения совершается в рамках закона. Вы хотите сказать, что РПЦ подразумевает в совей социальной концепции, что учитывание ее мнения будет происходить в нарушение закона?
Quote:
Простите, мне как-то не пришло в голову, что цитату из социальной концепции можно назвать вчиткой ненамеренно. Извините.
|
|
Вообще-то, эту цитату привёл я. Вчиткой была называна не сама цитата, впрочем, об этом уже говорилось.
Quote:
Как то, что это происходит стабильно и постоянно.
|
|
Как интересно. "Стабильно и постоянно" - имеет какие-нибудь объективные критерии? Может быть, у Вас один раз в год - это стабильно и постоянно, непонятно.
Quote:
Часть иерархов - считает.
|
|
То есть, не вся РПЦ, не так ли?
Quote:
Это означает, что она считает это правильным и желательным.
По совокупности получаем стройную картину.
|
|
Ваши слова "норовит использовать властный ресурс" выглядели так, что Вы это вменяете РПЦ в вину. Если Вы имели в виду реализацию конституционного права гражданина (или организации) соответствующим образом обращаться к властным структурам с запросами, то подтвердите это, и спорить будет не о чем.
Quote:
Торговыми, например, разве Вы не в курсе?
|
|
Я знаю, что не РПЦ, а "Софрино" действительно имело таможенные привилегии в 1994-96 гг. Затем они были отменены.
Потому я и спросил Вас о том, какие привилегии имеются в настоящий момент (поскольку Вы говорили о нём). В статье, которую Вы привели, не говорится о каких-то особых льготах РПЦ, а только о льготах при продаже товаров, имеющих культовую принадлежность. Подозреваю, что эти льготы имеются у всех религиозных конфессий, но это уже совсем другой вопрос.
Quote:
Такое утверждение мной не делалось и делаться не могло - оно не соответствует действительности.
|
|
Ну Вы же сказали "всё время". Теперь оказывается, что имелось в виду "стабильно и постоянно". Это уже гораздо лучше, но всё равно непонятно.
Quote:
А вот в _социальной концепции_ оно и вправду прописано.
|
|
И вправду не вижу, где же оно прописано-то... Пока вижу только Ваши довольно странные декларации о том, что слова "вправе ожидать, что государство будет учитывать численность" означают, что в социальной концепции прописано, что Церковь использует властный ресурс...
Quote:
Ну да. В исторической перспективе. А Вы думали - это о чем? О бесовской игре шахматы?
|
|
Что значит "в исторической перспективе"? Откуда Вы это взяли? И скажите уже, о чём же это _на самом деле_?
Quote:
Простите, _государственный_ властный ресурс. И это даже оговаривалось - и в начальных сообщениях этого треда, и далее. Вероятно, Вы пропустили...
|
|
Как интересно. Да, вероятно я пропустил, не заметил слова "государственный" в словах "А этика тут при том, что РПЦ все время властный ресурс в этих делах использовать норовит, хотя это тоже не новость". Вы не могли бы привести цитату, где это было оговорено в начальных сообщениях треда?
Quote:
Простите, с каких пор в русском языке оказались тождественными слова "возмутительный" и "противозаконный"?
|
|
Простите, а кто-то утверждал их тождественность?
Quote:
С каких пор аргументация в пользу того, что некое действие не является противозаконным (чего никто не утверждал), доказывает одновременно, что оно не является некорректным, недостойным или возмутительным?
Все это для меня большая новость.
|
|
Ну для Вас не будет большой новостью, что в спорах часто используется, скажем, выражение "где здесь криминал?". Без какой-либо криминальной подоплеки, например.
Quote:
РПЦ заняло четкую позицию по защите "канонической территории" и всячески убеждает и правительство, и отдельные партии ее поддерживать. Демонстративно встречает одобрением все действия в этом направлении.
|
|
Важно другое - Церковь не имеет никаких законных рычагов давления на эту власть. Защищать она может что угодно - у нас свобода слова, знаете ли. Может защищать футбольный клуб "Спартак". Может встречать неодобрением фильм "Код да Винчи" или сказку о Балде. Никто ей не может этого запретить - таковы наши законы. Поэтому Ваши претензии не вполне понятны.
Quote:
Именно это и произошло с визитом папы. Более того, есть официальное заявление президента Путина по вопросу, где сформулирована именно эта позиция.
Кстати, а телемост с внутренним помещением католической церкви - это действительно "вторжение на Русь"?
|
|
РПЦ _может_ расценивать это как угодно.
Quote:
И речь шла не о словах - а о том, что иосифлянская позиция стала доминирующей в церкви и была принята государством. И о последствиях - для церкви и государства. Приведенные выражения относятся к тому, что именно это была за позиция.
|
|
Как я понимаю, у Вас есть простое объяснение последовавших бед церкви и государства - во всем виноваты иосифляне, для которых "царь аки Бог".
Возможно, у Вас найдется объяснение того, почему же за все это время не было канонизировано ни одного царя? Святых князей сколько угодно, а святых царей нет. Как же так?
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
on 09/07/06 в 21:23:36, Kell wrote:Но что цифры дает - любопытно
И при этом еще периодически возникают высказывания о православном большинстве... |
|
Интересно, откуда вообще взялся этот критерий: "Православным можно назвать только воцерквленного человека"? Кто его придумал, и почему он считается некоторыми людьми само собой разумеющимся?
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
|
