Автор |
Тема: Готтентотская этика (Прочитано 15055 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Говорит тов. Кураев.
"Вы знаете, слухи о нашей духовности несколько преувеличены. Наша церковная этика является готтентотской. Помните или нет, что означает готтентотская этика? Когда очередная орда варваров захватила какой-то регион Западно-Римской Империи, погромы, уничтожения всего и вся, и затем выживший епископ христианский подходит к вождю этих варваров-готтентотов и говорит: "Хоть что-то святое-то у вас есть? Вы беременным женщинам животы вспарывали. Хоть какое-то представление о добре и зле, хоть что-то у вас есть такое?" "Да, есть", - варвар говорит. "Что для вас добро, что для вас зло?" И варвар отвечает: "Ну как что? Понимаешь, если мой сосед украл лошадь у меня, то это зло, а если мне удалось увести лошадь у моего соседа, это добро. Так вот, мы точно так же относимся к прозелитизму. Если нам удалось привести к нам католика, это добро, а если католики крадут наших прихожан, это зло. "
http://www.21v.ru/newspaper/?issue=13&article=04
Ну с существом дела все ясно. Что с точки зрения религии, что с точки зрения этики.
НО. Готтентоты, "захватывающие очередной регион Западно-Римской Империи"? Граждане, это ж _какая_ альтернативка получается...
С уважением,
Антрекот, пытаясь понять, _что_ они там пьют...
|
|
 Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
on 08/04/06 в 16:47:58, Antrekot wrote:
Так вот, мы точно так же относимся к прозелитизму. Если нам удалось привести к нам католика, это добро, а если католики крадут наших прихожан, это зло. " |
|
 Это для Вас новость? Именно так относятся к прозелитизму все прозелитирующие религии. Этика тут вообще ни при чём. Если её приплести, то надо учесть, что этика таких религий учитывает шансы на Спасение. Если Спасение есть только в православной церкви, то Кураев прав: увести из неё человека есть зло.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
Да новость не в этом - с прозелитизмом как раз все ясно. А вот готов с готтентотами путать - правда забавно. Это ж им (готтентотам) всю Африку с юга на север пройти пришлось... 
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Нет, я же говорю, что с существом тут все понятно и ничего нового в нем нет.
Меня форма восхитила совершенно. Так сказать, владение материалом. Бедный Аэций. Только этих ему и не хватало.
(А этика тут при том, что РПЦ все время властный ресурс в этих делах использовать норовит, хотя это тоже не новость.)
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 08/04/06 в 17:30:34 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
Да, тут глаголом жгут сердца людей
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
on 08/04/06 в 17:29:13, Antrekot wrote:
(А этика тут при том, что РПЦ все время властный ресурс в этих делах использовать норовит.) |
|
Тю! А "понять"? Хотя бы с научной т. з.? РПЦ всю дорогу, даже в СССР, была госминистерством. Она срослась с государством, для неё это естественно. Шо ж Вам напрочь понимательство отказывает, как только речь идёт не о католических фокусах?
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Видите ли, Лапочка, это в Вашем идиолекте "понимать" значит "одобрять". Механизмы я в обоих случаях понимаю. И в обоих случаях категорически не одобряю. Вот если кто пойдет Кураева не в демагоги не очень грамотные, а в "гиты" писать по таким его заявлениям, тогда он от меня и услышит про госправославие и то, как это влияет на психику отдельных людей и организации в целом.
А сращение церкви с государством, на мой взгляд - одна из самых горьких бед российской истории - в которой этих бед было довольно много.
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 08/04/06 в 17:37:04 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
on 08/04/06 в 16:47:58, Antrekot wrote:НО. Готтентоты, "захватывающие очередной регион Западно-Римской Империи"? Граждане, это ж _какая_ альтернативка получается...
С уважением,
Антрекот, пытаясь понять, _что_ они там пьют... |
|
Вот, нарыл некие намеки на источник  .
" В той же книге {Anthropologie der Naturvolker} Вайц рассказывает, что у одного бушмена спросили: "что такое добро и что такое зло?"
Бушмен подумал и отвечал: "когда я ворую жен у других людей, - это добро, а когда у меня воруют жену - это зло".
Понятие добра отождествляется таким образом с приятным ощущением, а понятие зла - с неприятным; в своем основном принципе рассуждение бушмена совершенно верно, но бушмен грешит тем, что у него не хватает предусмотрительности, вследствие чего он и рискует поплатиться за минутное наслаждение продолжительными страданиями. Так например, идя делать добро (то есть воровать чужих жен), он рискует наделать очень много зла (т.е. сильно помять себе бока кулаками и дубинами обворованных мужей). Это отсутствие предусмотрительности составляет единственное существенное различие между нравственными понятиями бушмена с одной стороны и последовательного европейского утилитариста с другой стороны. Из этого же основного различия вытекают все остальные несходства их нравственного кодекса. Существенное же сходство их нравственных понятий заключается в том, что бушмен, как грубый фетишист, и последовательный утилитарист, как человек, совершенно освободившийся от теософской опеки, оба не ожидают себе свыше ни награды за добро, ни наказания за зло."
Д.И.Писарев. Исторические идеи Огюста Конта. 1865.
|
| « Изменён в : 08/04/06 в 21:59:07 пользователем: Nick_Sakva » |
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Бенни
Administrator
б. Бенедикт
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2542
|
Есть версия, что когда-то койсанцы жили по всей Африке, а негроиды пришли из Европы. Но, конечно, задолго до римских времен. Да и сомнительно это.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
on 08/04/06 в 17:36:02, Antrekot wrote:| Вот если кто пойдет Кураева не в демагоги не очень грамотные, а в "гиты" писать по таким его заявлениям |
|
По _таким_ его туда писать нельзя. То есть можно, но это будет неправильное употребление термина. Перед тем, как использовать термины, неплохо бы выучить их значение
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Floriana
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1620
|
Quote:| пытаясь понять, _что_ они там пьют... |
|
Кагор, вестимо. Наверное, ведрами.
Антрекот, а вот еще. Не диакон какой-то - целый митрополит.
http://www.kp.ru/daily/23748/55742/
Quote:| Митрополит Кирилл: «Если в классе 98 процентов православных, 1 мусульманин и 1 атеист, то я не думаю, что для преподавания этим единицам нужно за счет государства приглашать отдельных учителей. Ссылки на нашу многоукладность нельзя использовать для того, чтобы запретить абсолютному большинству народа изучать основы своей религиозной культуры.». |
|
Я не собираюсь писать его в гиты, но могу я написать, что он арифметики не знает?
|
|
Зарегистрирован |
И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
on 08/04/06 в 23:33:57, Nadia Yar wrote:
По _таким_ его туда писать нельзя. То есть можно, но это будет неправильное употребление термина. Перед тем, как использовать термины, неплохо бы выучить их значение |
|
Да отчего же? Чуть подкрутить, вынуть из контекста, напомнить о практических последствиях такой позиции - а они вполне впечатляющие - как раз получится. Пятидесятников не в советскую эпоху гоняют, их сейчас гоняют. Админресурс против инаковерующих не трицератопсы используют, а нынешняя иерархия. Им пока рог не очень дают, но они к этим рогам от всей души стремятся. И, если получат, будет таки плохо. Российские законы о вере - какими бы они ни были, а бывали они чудовищны - от рвения этих граждан обычно все же _сильно_ отставали...
(И ведь горе какое - было ведь, было несращенное со светской властью направление. Да, собственно, и есть.)
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 08/05/06 в 05:07:22 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
У такой позиции могут быть самые разные последствия, от криминальных до положительных. Это Вам не "все, кроме нас - те же серийные убийцы". У диакона просто агрессии недостаточно. Мало ли кто считает конкуренцию плохим делом. Фирма, в которой я работаю, смотрит на конкурентов точно так же, как Кураев, но нам в страшном сне не прийдёт в голову ущемить чьи-то права.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Ну он же не о сферической позиции в вакууме говорит - а о той самой, где пятидесятников гоняют, в визах отказывают и все такое прочее - и очень хотели бы больше.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
Простите, отказывать в визах вовсе не значит "гнать". Если страна не хочет пускать к себе каких-то иностранцев, она имеет на это полное и безоговорочное право и не обязана даже обосновывать это. Мухи отдельно, котлеты отдельно, пожалуйста. Не надо выдавать за репрессии то, что ими не является. Так что именно происходит в связи с пятидесятниками? И почему именно в связи с ними?
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
|
