Автор |
Тема: "Друг мой, почему Вы не римо-католик?" (Прочитано 24387 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Ципор
Гость
email
|
Короче, тред успешно превратился в подборку иллюстраций к теме "о фанатиках и глупцах вообще" (c Холмогоровым в качестве первого примера) 
|
| « Изменён в : 12/16/05 в 12:35:49 пользователем: zipor » |
 Зарегистрирован |
|
|
|
smrx
Живет здесь
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1140
|
 |
Re: "Друг мой, почему Вы не римо-католик?&quo
« Ответить #31 В: 12/16/05 в 15:21:36 » |
Цитировать » Править
|
Quote:
Большинство сербов Краины - около 200.000 человек - бежали перед наступающими хорватскими войсками. По данным ООН, погибло не менее 150 мирных жителей, сотни сербских домов были разграблены или сожжены.
|
|
Quote:
Многие хорваты считают, что сербы бежали из Краины, повинуясь приказам Белграда, а не из-за запугивания со стороны хорватских солдат.
|
|
Сильно в этом сомневаюсь. Много источников описывали уничтожение Краины по другому.
Кстати никто из хорватов насколько я помню перед оным трибуналом так и не предстал. В отличие от сербов. Интересная избирательность.
И никто понятно не добавился от Хорватии выдачи этих генералов экономическими санкциями. Вроде как не хотите сами выдавать - ну и ладно.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
|
Re: "Друг мой, почему Вы не римо-католик?&
« Ответить #32 В: 12/16/05 в 15:24:28 » |
Цитировать » Править
|
on 12/16/05 в 04:59:15, radius_lucis wrote:| Вообще ни одна из религий не может похвастаться абсолютно чистыми руками, и о деяниях каждой из них можно долго и красочно рассказывать. |
|
Религии-то тут причем? У них рук нет.
Верующие - другое дело. Безгрешных нет.
|
| « Изменён в : 12/16/05 в 15:32:10 пользователем: Kurt » |
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
|
Re: "Друг мой, почему Вы не римо-католик?&
« Ответить #33 В: 12/16/05 в 15:36:21 » |
Цитировать » Править
|
on 12/16/05 в 09:48:24, Olga wrote:
Вот кто бы нахрен запретил монахам высказываться по вопросам деторождения, а?
Мечтаю... |
|
А почему только монахам? Давай уж тогда просто - всем, кто не рожал.
Т.е. всем мужчинам и девушкам для начала.
И до родов - чтоб своего мнения иметь не смели.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: "Друг мой, почему Вы не римо-католик?&
« Ответить #34 В: 12/16/05 в 15:44:00 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Какая прелесть. Граф - царицын фаворит, и ему ПОЛОЖЕНО. |
|
Да. Как православным, например, положено верить в умученных от жидов. По штату.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Антрекот, но они же не обязательно верят.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: "Друг мой, почему Вы не римо-католик?&quo
« Ответить #36 В: 12/16/05 в 16:18:52 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Лапочке не приходилось в силу географических причин сталкиваться с православными фундаменталистами. |
|
Пришлось, пришлось. Не далее как на днях один такой заявил, что всех атеистов надо перебить "как злейших еретиков". Никто не говорит, что православные не совершали преступлений. Но их преступления и их идеологию надо анализировать отдельно. Они не таковы, как у католиков. Они скорее проходят по тому же разряду, что всякие национальные заварухи - это прежде всего злоба, страх, паранойя и т. п.
Но это не относится к делу, как не относятся к делу никакие 100 долларов. Само упоминание этой сотни свидетельствует о чрезвычайно низком уровне аргументации упоминающего. О её полном отсутствии, in fact. Тот, кто указывает на сто баксов или на какой-то приют, автоматически дисквалифицирует себя как оппонента.
Приведённую мною статью надо понять. Надо понять смысл написанного. Это - отнюдь не банальный компромат, а прояснение сути католической идеологии _на примере конкретного компромата_. Исходя из моего опыта общения с католиками, я согласна с Холмогоровым совершенно. Ряд высказываний католиков приведён в этом треде: https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=teol;action=display;n um=1105027655 Католическое представление о мире и людях обсуждается вот здесь, начиная с сообщения 37: https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=spoil;action=display; num=1128847008;start=30#30
Холмогоров - православный фундаменталист и монархист, то есть человек, чьи убеждения от моих очень далеки и для меня почти неприемлемы. Несмотря на это, я пришла к тем же выводам, что и он, независимо от него. Я пришла к этим выводам после пары лет общения с католиками. Эти выводы печальны, да, и сурово звучат, но это не причина совать голову в песок.
Кстати о фундаменталистах. Холмогоров таки православный фундаменталист, а присутствующая здесь Ольга - католическая фундаменталистка. Фундаменталисты - вовсе необязательно террористы.
|
| « Изменён в : 12/16/05 в 16:20:58 пользователем: Nadia Yar » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Quote:| Приведённую мною статью надо понять. Надо понять смысл написанного. |
|
По моему, это не стоит дискуссии. Ну сумела Лапочка постичь Дао, а мы не можем. Ну и пусть Лапочка остается с Дао.
|
| « Изменён в : 12/16/05 в 16:22:13 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
|
Re: "Друг мой, почему Вы не римо-католик?&quo
« Ответить #38 В: 12/16/05 в 15:06:12 » |
Цитировать » Править
|
Более 19.000 сербов принимали участие в резне в Сребренице -- Босния
БАНЯ-ЛУКА, Босния, 5 окт (Рейтер) - Более 19.000 боснийских сербов принимали участие в резне в Сребренице, убийства в которой стали самыми массовыми в Европе после Второй мировой войны, говорится в докладе правительства Боснии.
В подготовке к убийствам и в непосредственном участии в резне принимали участие служители полиции, армии и мирные жители, которые помогали транспортом и связью.
Доклад был подготовлен в рамках расследования боснийскими властями обстоятельств убийств 8.000 мусульман в июле 1995 года, когда боснийские сербы захватили город Сребреницу, находившийся под протекторатом миротворцев ООН.
"Среди тех, кто принимал участие в этих преступлениях были как представители властей, отдававшие приказы, так и исполнители", - сказал на пресс-конференции Смаил Чекич, член правительственной комиссии.
По его словам, установлены имена 17.000 исполнителей убийств и их помощников.
Он также сказал, что комиссия не установила степень вовлечения, либо меру ответственности тех, кто участвовал в резне.
[Дальнейшие сообщения по теме вместе с этим перенесены в отдельный тред . Ципор]
|
| « Изменён в : 12/16/05 в 16:59:08 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
|
Re: "Друг мой, почему Вы не римо-католик?&quo
« Ответить #39 В: 12/16/05 в 16:54:27 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| А почему только монахам? Давай уж тогда просто - всем, кто не рожал. |
|
Кстати, может, и не помешало бы... за исключением врачей-специалистов разве что, благо они все же больше в теме.
[Кусочек ответа о Югославии перенесен в отделенный тред . Ципор]
|
| « Изменён в : 12/16/05 в 17:01:02 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: "Друг мой, почему Вы не римо-католик?&quo
« Ответить #40 В: 12/16/05 в 17:07:22 » |
Цитировать » Править
|
Ципор, на дискуссии с тобой и Куртом у меня и правда нет времени. Поэтому я прошу тебя в неё и не вступать. Пишу-то я не для тебя, а для читателей Удела.
[Удалён перенос сетевого конфликта. R2R]
А что цитирует Холмогоров? А вот что:
"Этих невинных сербов сажают на кол, на их голой груди разжигают огонь, их заживо жарят, живыми сжигают в домах и храмах; облив их кипятком снимают с них кожу и посыпают их раны солью, отрезают у них уши, нос и язык; у священников вырывают бороду и усы, отрезав половые органы, суют их жертвам в рот; привязав к грузовикам их тащат по земле, пригвождают головой к полу; их сбрасывают живыми в колодцы и с крутых обрывов, вслед за ними бросаются гранаты (...)"
Это пристрастие к бросанию жертв в колодцы, надо сказать, впечатляет. Интересно подумать о его значении. Колодец содержит питьевую воду, необходимую для жизни. Если оставить в колодце труп, питьевая вода будет отравлена. Проглядывает в этом какое-то стремление к отравлению жизни вообще.
|
| « Изменён в : 12/16/05 в 17:25:53 пользователем: R2R » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: "Друг мой, почему Вы не римо-католик?&quo
« Ответить #41 В: 12/16/05 в 17:10:05 » |
Цитировать » Править
|
Кстати, об этой "дискуссии": http://www.livejournal.com/users/morreth/331893.html?thread=6894453#t6894453
Там _православный_ Сергей Худиев пытается убедить свою знакомую, католичку Ольгу, что всё-таки не стоит убивать Кредентес. Ни один из читающих ЖЖ Ольги католиков Худиева не поддержал.
Так что разница есть.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
|
Re: "Друг мой, почему Вы не римо-католик?&
« Ответить #42 В: 12/16/05 в 17:30:55 » |
Цитировать » Править
|
on 12/16/05 в 17:07:22, Лапочка wrote:А что цитирует Холмогоров? А вот что:
"Этих невинных сербов сажают на кол, на их голой груди разжигают огонь, их заживо жарят, живыми сжигают в домах и храмах; облив их кипятком снимают с них кожу и посыпают их раны солью, отрезают у них уши, нос и язык; у священников вырывают бороду и усы, отрезав половые органы, суют их жертвам в рот; привязав к грузовикам их тащат по земле, пригвождают головой к полу; их сбрасывают живыми в колодцы и с крутых обрывов, вслед за ними бросаются гранаты (...)" |
|
Собственно к вопросу о пропаганде "хорватских ужасов".
Уж не знаю, что именно цитирует (и цитирует ли) Холмогоров. Но очень показательно.
Нет фактов - одни эмоции.
Надо же показать "латинского врага", вот он и старается.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Курту.
Холмогоров утверждает, что цитирует Грисогоно, писавшего архиепископу Загребскому Алоизию Степинацу.
см. текст
|
| « Изменён в : 12/16/05 в 17:33:25 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: "Друг мой, почему Вы не римо-католик?&quo
« Ответить #44 В: 12/16/05 в 17:32:37 » |
Цитировать » Править
|
Лапочка, окажите милость, почитайте про балканские дела не из третичных-четвертичных ангажированных источников, а хотя бы какую-нибудь базовую обзорную работу найдите. Тогда поговорим. О католиках, православных всех мастей, мусульманах и всех прочих.
Пара документов навскидку из несколько более раннего времени:
http://www.firstworldwar.com/source/serbia_neutralleague.htm
http://www.firstworldwar.com/source/serbia_bulgarianpeacedelegation.htm
http://www.maknews.com/html/articles/stefov/stefov80.html
Там все стороны очень интересны. А до того там имели место быть турки. Также известные своим решительным подходом к этническим проблемам.
Там поколения и поколения, в свое время, в лучшем случае, согнанные с земли теми или этими. В худшем - то, что усташи делали с сербами, то, что четники делали с албанцами, то, что болгары делали с греками во время оккупации - и одна сплошная Сребреница.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
|
