Автор |
Тема: Религия ли сатанизм? (Прочитано 5024 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
[Перенос офтопика из треда "Границы свободы слова"
https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=polit;action=display; num=1111924333;start=30
Курт написал:
Если для вас глумление - "активное проявление атеизма", то тюрьма, конечно, перебор, но вот 5-20 суток "химии" - вполне.
Антрекот написал:
Ну вот, взаимное ревправосознание в цвету. Завтра придут сатанисты и скажут, что христианство - это глумление над их религией...]
А сатанизм - не религия 
|
| « Изменён в : 03/27/05 в 21:50:12 пользователем: zipor » |
 Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
 |
Re: Границы свободы слова
« Ответить #1 В: 03/27/05 в 18:18:47 » |
Цитировать » Править
|
on 03/27/05 в 17:44:12, Kurt wrote:| А сатанизм - не религия |
|
Отчего же нет? У некоторых даже церковь есть. У курдов так точно религия - а они как раз Сатане поклоняются. Такие дела.
Придут и скажут "А что это у вас Михаил наш объект поклонения ногой пинает, а Георгий его же копьем бьет? Это публичное глумление получается."
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Кот Муций
Живет здесь
I hunt, therefore I am.
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1660
|
|
Re: Границы свободы слова
« Ответить #2 В: 03/27/05 в 20:16:13 » |
Цитировать » Править
|
У курдов так точно религия - а они как раз Сатане поклоняются. Такие дела.
Antrekot, a podrobnee? Ochen' interesno.
Update: ty езидизм imeesh v vidu?
|
| « Изменён в : 03/27/05 в 20:25:30 пользователем: Кот Муций » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Да. Там забавная история произошла. Там сначала было вполне такое себе ответвление зороастризма, но как вокруг монотеистические религии завелись, так зздизм и пострадал. Сначала соседи их стали считать дьяволопоклонниками, а потом они и _сами_ себя тоже.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
Ах, какой там букет! "Черная книга", Мелек-Тауз глава ангелов, которые оставлены недостижимым Создателем управлять миром, хозяин огня и материи, впавший в немилость из гордости и нежелания признать человека... Табу на синий цвет... Ох, моя бедная толкинистская голова...
|
| « Изменён в : 03/28/05 в 06:06:53 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
|
Re: Границы свободы слова
« Ответить #5 В: 03/28/05 в 15:03:51 » |
Цитировать » Править
|
on 03/27/05 в 18:18:47, Antrekot wrote:
Отчего же нет? У некоторых даже церковь есть. У курдов так точно религия - а они как раз Сатане поклоняются. Такие дела.
Придут и скажут "А что это у вас Михаил наш объект поклонения ногой пинает, а Георгий его же копьем бьет? Это публичное глумление получается."
|
|
Ну, во-первых, как многие давно уже говорили (и на этом форуме тоже) сатанизм - очень широкая _антихристианская идеология_, в рамках которой МОГУТ БЫТЬ элементы культа сатаны, а могут и не быть.
Т.е. - а) не религия, б) идеология, суть которой - отрицание христианства и глумление над христианством. Не более.
Во-вторых, я их держу по разряду человеконенавистников, в связи чем полагаю необходимым относиться применять к ним те же законы, что в Германии применяются к нацистам.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Границы свободы слова
« Ответить #6 В: 03/28/05 в 15:23:30 » |
Цитировать » Править
|
Quote:
Не доказано. Есть и религия тоже.
Quote:| суть которой - отрицание христианства и глумление над христианством. Не более. |
|
? Не доказано. Объясните это люциферитам или тем же эзди, которые с христианством вообще не соотносятся и ни над чем глумиться не желают. Им и дела до вас нет.
Quote:| Во-вторых, я их держу по разряду человеконенавистников, в связи чем полагаю необходимым относиться применять к ним те же законы, что в Германии применяются к нацистам |
|
Ципор - прошу. Требование превентивных мер не по факту действия или даже призыва - а по факту не той веры.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
|
Re: Границы свободы слова
« Ответить #7 В: 03/28/05 в 15:38:38 » |
Цитировать » Править
|
on 03/28/05 в 15:23:30, Antrekot wrote:| Не доказано. Есть и религия тоже. |
|
Вот именно, что "тоже". Если какое-то явление может быть религией, а может и не быть ей, то это значит, что как в целом это _не религия_.
Quote:| ? Не доказано. Объясните это люциферитам или тем же эзди, которые с христианством вообще не соотносятся и ни над чем глумиться не желают. Им и дела до вас нет. |
|
А прочитал по ссылочке про курдов. Ничего особо похожего на сатанизм не нашел.
И покажите пожалуйста, каким обрахом люцифериты "вообще не соотносятся" с христианством.
Quote:| Ципор - прошу. Требование превентивных мер не по факту действия или даже призыва - а по факту не той веры. |
|
По факту человеконенавистнической идеологии. Вон, в Германии НДП некоторые хотят за "нацизм" закрыть", а доказать "нацизм" не могут.
А где могут найти пропаганду расизма - там закрывают и предпринимают превентивные меры.
Правда, иногда таки находят там, где нет. Это уже перекос, конечно.
|
| « Изменён в : 03/28/05 в 16:12:11 пользователем: Kurt » |
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Quote:Quote:Во-вторых, я их держу по разряду человеконенавистников, в связи чем полагаю необходимым относиться применять к ним те же законы, что в Германии применяются к нацистам
Ципор - прошу. Требование превентивных мер не по факту действия или даже призыва - а по факту не той веры. |
|
А я тут при чем?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Границы свободы слова
« Ответить #9 В: 03/28/05 в 17:01:56 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Вот именно, что "тоже". Если какое-то явление может быть религией, а может и не быть ей, то это значит, что как в целом это _не религия_. |
|
Курт, так и "идеологией" это назвать нельзя. Потому что идеологии там разные. Но есть сатанопоклоннические религии.
Quote:| А прочитал по ссылочке про курдов. Ничего особо похожего на сатанизм не нашел. |
|
Ну вот Вы не нашли. А Византия, например, находила.
Quote:| И покажите пожалуйста, каким обрахом люцифериты "вообще не соотносятся" с христианством. |
|
Очень просто. Они неверующие.
Quote:| По факту человеконенавистнической идеологии. |
|
Упс. А где этот "факт" по всему спектру? Доказательства на палубу.
Ципор - а тебе это в качестве примера пропаганды превентивных мер на основании того, что кому-то кажется "самоочевидным".
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
|
Re: Границы свободы слова
« Ответить #10 В: 03/29/05 в 16:07:16 » |
Цитировать » Править
|
on 03/28/05 в 17:01:56, Antrekot wrote:| Курт, так и "идеологией" это назвать нельзя. Потому что идеологии там разные. Но есть сатанопоклоннические религии. |
|
Я ж не спорю - есть. И что?
Quote:| Ну вот Вы не нашли. А Византия, например, находила. |
|
Мои разногласия с Византией не только этим ограничиваются
Quote:| Очень просто. Они неверующие. |
|
Мало ли неверующих сатанистов есть...
Quote:| Упс. А где этот "факт" по всему спектру? Доказательства на палубу. |
|
С доказательствами аналогичными нюрнбергским - легко. Но, честно говоря, сейчас нет времени и желания.
Давайте оставим это и на то время, когда данные доказательства будут выдвигаться собственно в законодательных и судебных органах.
Тем более, что, возвращаясь к первому постингу треда, это сатанисты сначала должны доказать в суде, что христианство - глумление над их религией.
Вот христиане в суде по поводу выставки факт глумления доказали - посмотрим, докажут ли сатанисты.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Границы свободы слова
« Ответить #11 В: 03/29/05 в 17:04:39 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Я ж не спорю - есть. И что? |
|
И то, что по этой схеме верующий сатанист вполне может обвинить христианина в надругательстве над объектом его веры. И по примененной судом схеме будет прав. Так что либо этих художников нельзя привлекать за богохульство (такого пункта, кстати, и в законе нет), либо можно христиан за глумление над Сатаной. Такие дела.
Quote:| Мало ли неверующих сатанистов есть... |
|
Я имею в виду, неверующих, то бишь совсем - без "эгрегоров" и прочего.
Quote:| С доказательствами аналогичными нюрнбергским - легко. Но, честно говоря, сейчас нет времени и желания. |
|
Э нет, Курт. Тогда начинать не нужно было. Приравняли к нацистам - значит, аргументируйте. Или возьмите тезис обратно - и высказывайте его, когда сможете его с фактами на руках его доказать.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
|
Re: Границы свободы слова
« Ответить #12 В: 03/29/05 в 19:31:27 » |
Цитировать » Править
|
on 03/29/05 в 17:04:39, Antrekot wrote:| И то, что по этой схеме верующий сатанист вполне может обвинить христианина в надругательстве над объектом его веры. |
|
По какой именно?
Quote:| И по примененной судом схеме будет прав. |
|
Сильно сомневаюсь.
Quote:| Так что либо этих художников нельзя привлекать за богохульство (такого пункта, кстати, и в законе нет), либо можно христиан за глумление над Сатаной. |
|
Докажите.
Quote:| Я имею в виду, неверующих, то бишь совсем - без "эгрегоров" и прочего. |
|
В таком случае их никак не будет оскорблять "глумление над Сатаной".
Quote:| Э нет, Курт. Тогда начинать не нужно было. Приравняли к нацистам - значит, аргументируйте. |
|
Ок. Накопаю на соотв. ресурсах соотв. цитаты.
Примеры осуществления сатанистской идеологии и "религиозной" практики тоже накопать?
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Религия ли сатанизм?
« Ответить #13 В: 03/30/05 в 05:49:03 » |
Цитировать » Править
|
Quote:
О разжигании розни.
Quote:
Художников привлекли за богохульство. Поскольку государство светское, православие не госрелигия - значит вывод: законом запрещено оскорбление любого божества. Упс.
Quote:| В таком случае их никак не будет оскорблять "глумление над Сатаной". |
|
 ? Курт, ну читайте тред, право же. Это был ответ на Ваш пассаж о том, что любая форма сатанизма существует для глумления над христианством. Вам указали, что Вы неправы по факту.
Quote:Ок. Накопаю на соотв. ресурсах соотв. цитаты.
Примеры осуществления сатанистской идеологии и "религиозной" практики тоже накопать? |
|
Да. И заодно доказать, что это относится _ко всем_.
По нюренбергской схеме, раз уж Вы на нее сослались.
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 03/30/05 в 08:38:58 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
|
Re: Религия ли сатанизм?
« Ответить #14 В: 03/30/05 в 12:45:19 » |
Цитировать » Править
|
on 03/30/05 в 05:49:03, Antrekot wrote:Да. И заодно доказать, что это относится _ко всем_.
По нюренбергской схеме, раз уж Вы на нее сослались. |
|
А по нюрнбергской схеме совсем не обязательно доказывать виновность ВСЕХ нацистов.
Были и вполен приличные члены НСДАП. Шиндлер опять-таки.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
|
