Автор |
Тема: Орочья (и не только) техника. (Прочитано 2537 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
В книге «Хоббит, или туда и обратно» специально упомянуто что орки были склонны строить разнообразные машины, причем уделяли этому немалое внимание.
“Не исключено, что именно гоблины изобрели некоторые машины, которые доставляют неприятности человечеству, особенно те, которые предназначаются для уничтожения большого числа людей за один раз. Механизмы, моторы и взрывы всегда занимали и восхищали гоблинов”, (конец цитаты).
С другой стороны орки совершенно не показаны существами обремененные даже необходимым интеллектом, не говоря уже о повышенном Ай-Кью, необходимым для технического творчества. Кроме того, у них судя по всему отсутствует минимальная склонность к самодисциплине и самоорганизации, что мешает даже нормальному ведению войны – для чего собственно орки и были созданы..
Это противоречие должно как-то объясняться.
Мне видятся два возможных решения.
Во-первых, возможно существуют разные подвиды орков – наряду с «орками-рубаками» и «орками-командирами» есть и немногочисленные «орки-механики», специально выведенные для работы с техникой. (Допустим, в их мозги «прошито» на уровне инстинкта стремление возится с железками, получая от этого удовольствие).
Во-вторых (что кажется лично мне более вероятным) – вся машинерия была в своё время сконструированы лично Гортхауэром, причем из расчета что на с ней будут работать именно орки – то есть техника была сделана прочная, долговечная и с мощной «защитой от дурака».
А современные орки просто воспроизводят механизмы по старым образцам, причем если что-то утрачено – то выдумать новое они не сумеют.
К примеру вполне распространенный во времена Моргота «летучий огонь» в Третью эпоху совершенно не известен.
Возможно, всех мастеров истребили в «Войну Гнева», а возможно для изготовления этого оружия требовались какие-то компоненты, производившиеся с помощью магии майар или даже лично Мелькором.
Да и вообще как мне видится, всё сверхнормативное для эпохи раннего феодализма знание ( стандартный уровень смертных обитателей Средиземья), имеет своим источником именно высшие сущности –см. например фейерверки, устраиваемее Гэндальфом для хоббитов.
NB. В этом смысле кстати и еськовский (тьфу-тьфу –не к ночи!) Мордор весьма подозрителен – ибо с чего бы в полисном по сути государстве схожем с Венецией или Афинами, с одним приличным городом и минимальной демографической и экономической базой вдруг начаться научно-технической революции – причем уже на уровне паровых машин и ЛА тяжелее воздуха, в то время как ближайшие соседи сидели себе «в своих бревенчатых "замках" под заунывные речитативы скальдов о несравненных достоинствах никогда не существовавшего Нуменора»(с).
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
Ингвалл
Живет здесь
Poissson! Bon poissson!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 1260
|
 |
Re: Орочья (и не только) техника.
« Ответить #1 В: 03/25/09 в 16:09:17 » |
Цитировать » Править
|
on 03/25/09 в 13:25:48, Lee wrote:
С другой стороны орки совершенно не показаны существами обремененные даже необходимым интеллектом, не говоря уже о повышенном Ай-Кью, необходимым для технического творчества. Кроме того, у них судя по всему отсутствует минимальная склонность к самодисциплине и самоорганизации, что мешает даже нормальному ведению войны.
|
|
В том же "Хоббите" орки менее чем за полгода проводят серьёзную мобилизацию и выступают в поход такой силой, что для того, чтобы с нею совладать, требуются общие усилия людей, эльфов, гномов, орлов и Беорна. Это ли отсутствие склонности к дисциплине и самоорганизации?
|
|
Зарегистрирован |
Этак вот.
С уважением, Ингвалл.
|
|
|
Vadim
Новичок
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 24
|
|
Re: Орочья (и не только) техника.
« Ответить #2 В: 03/28/09 в 03:21:38 » |
Цитировать » Править
|
После первого прочтения сходу воспримается все же первый вариант - орки бывают разные.
Если некую "нацию" мы видим только на поле брани, не изучаяя ее быта подробно, остающегося как бы за спинами ее воинов, то складывается ложное впечатление (ну, например - по улицам России ходят медведи).
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Орочья (и не только) техника.
« Ответить #3 В: 03/28/09 в 21:59:13 » |
Цитировать » Править
|
Что касается нравов орков то хотя про них в первоисточнике написано немного, но достаточно емко и подробно. Скажем, что касается взаимоотношений внутри народа можно достаточно здраво судить по сцене в логове Шелоб, из которой вполне можно сделать уверенный вывод: не то что боевое товарищество, но даже взаимопомощь уровня "доступного мышам и воронам"(Г.К.Честертон) у них отсутствует.
Из того же "ВК" узнаем что для приведения толпы орков в боеспособное состояние требуется не то что палочная а буквально "дубинная" дисциплина - и то они так и норовят поскандалить а то и укокошить друг-друга по любому поводу.
Кроме того -- в отсутствие Мелькора-Саурона орки не смогли создать ни одного государства -- хотя бы уровня примитивной орды -- то есть предел их самоорганизации --это упромянутый ув. Ингваллом беспорядочный набег всей толпой на соседей.
(И то для того чтобы он произошел нужно чтобы в лесу издохло что-то крупное (в данном случае --дракон  ).
Из этого кстати вытекает что существуют они мелкими семейно-родовыми кланами, и следовательно, с концентрацией ресурсов необходимой даже для домашинного б-м массового производства у них должны быть проблемы.
Если в таком клане и родится по капризу генетики орк-интеллектуал, то его пусть и не пришибут лопатой в детстве, но почти наверняка определят в чистильщики отхожих мест как недостаточно агрессивного.
Так что самое вероятное что просматривается -- религиозный фактор: "Эта большой машина однако сам Саурон-батюшка делала! Будешь за она плохо смотреть, будет машина плохо работать -- будет тебе однако зум-зум --голова долой!" 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
